{"id":17720,"date":"2016-07-07T05:43:47","date_gmt":"2016-07-07T05:43:47","guid":{"rendered":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/?p=17720"},"modified":"2016-11-03T07:34:22","modified_gmt":"2016-11-03T07:34:22","slug":"gekaperte-accounts-der-russischen-propagandisten-teil-2-mh-17","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/gekaperte-accounts-der-russischen-propagandisten-teil-2-mh-17\/","title":{"rendered":"Gekaperte Accounts der russischen Propagandisten Teil 2: MH17"},"content":{"rendered":"<p>Dank der Cyberallianz <a href=\"https:\/\/twitter.com\/16FF255\">FalconsFlame<\/a>, <a href=\"https:\/\/twitter.com\/opstrinity\">Trinity<\/a> und <a href=\"https:\/\/twitter.com\/_ruhate_\">Ruh8<\/a> haben wir Zugang zu vielen Daten der russischen Journalisten-Propagandisten bekommen. Die Freiwilligen von InformNapalm haben eine Erstanalyse der Angaben aus mehreren gekaperten Accounts russischer Journalisten durchgef\u00fchrt. In einem der Accounts von dem Korrespondenten des russischen Ersten TV-Kanals Sergei Senin haben wir einen \u00e4usserst seltsamen Brief gefunden.<\/p>\n<ul>\n<li><em>Lesen Sie zum Thema: <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/russlands-propagandisten-teil-1-sergei-senin\/\">Gekaperte Accounts der russischen Propagandisten Teil 1: Sergei Senin<\/a><\/em><\/li>\n<\/ul>\n<p>Am 29. November 2014 erhielt Senin einen Brief vom User Anton Zverev (mailto:antzverev@gmail.com). Der Liste von &#8222;Myrotworez&#8220; mit &#8222;DVR&#8220;-Akkreditierungen nach, geht es hier um einen Moskauer Korrespondenten von Reuters. Im Brief wird die Auswertung mehrerer Interviews zur abgeschossenen Boeing MH17 angef\u00fchrt.<\/p>\n<p>Wir analysieren heute den Text des Briefwechsels mit den Kommentaren der\u00a0S\u00f6ldner \u00fcber die verschiedenen Versionen des Flugzeugabsturzes und\u00a0schauen, was davon am Ende noch in den Medien aufgetaucht war.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/50.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-18115 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/50.png\" alt=\"50\" width=\"164\" height=\"154\" \/><\/a> <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/55.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-18116 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/55.png\" alt=\"55\" width=\"181\" height=\"158\" \/><\/a> <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/61.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-18117 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/61.png\" alt=\"61\" width=\"185\" height=\"161\" \/><\/a><\/p>\n<p><strong><b>Zitate\u00a01:<\/b><\/strong><\/p>\n<p><em>&#8222;Dieses Paar (zwei ukrainische Flugzeuge Su-25) hat sich der Boeing\u00a0extra\u00a0von hinten gen\u00e4hert, sie sind sogar extra dort am Radar aufgetaucht, sind etwas &#8218;runtergegangen, damit sie gesehen werden, und haben die ganze Navigation angeschaltet. Ich bin sicher, dass sie ohne Navigation flogen, einfach nur nach Bordinstrumenten, wom\u00f6glich sogar weg von der Sonne&#8230; Ich bin sicher, dass sie extra auf einen Angriff mit MANDPADs &#8222;Igla&#8220; warteten und als der Angriff begann, haben sie die Boeing abgeschossen. Die Su&#8217;s haben also die Boeing abgearbeitet, und dann begannen die Freisch\u00e4rler sie zu beschiessen, die von &#8222;Oplot&#8220;, und die Su&#8217;s arbeiteten aber einfach nur die Boeing ab. Gab es einen Schuss aus MANDPADs? Ja. Also:\u00a0die Freisch\u00e4rler haben die Boeing abgeschossen. Die Su-25 arbeiteten\u00a0mit der Bordkanone.<\/em><\/p>\n<blockquote><p><strong>IN-Kommentar: Faktisch Wort f\u00fcr Wort wird hier eine der ersten Versionen der russischen Seite \u00fcber den Angriff der ukrainischen Su-25 wiedergegeben. Es werden weder die Schussh\u00f6he vom\u00a0MANPADS &#8222;Igla&#8220; noch die H\u00f6he der Arbeit von Su-25 ber\u00fccksichtigt<\/strong><\/p><\/blockquote>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Zitate\u00a02:<\/strong><\/p>\n<p><em>&#8222;Und hier beginnt das Telefon zu klingeln: das Ziel wurde getroffen, erst begann man davon zu sprechen, dass ein Su &#8222;abgearbeitet wurde&#8220;&#8230; Nicht jeder kann auf einer H\u00f6he von 5 Kilometer sehen, ob da ein Su oder ein ziviles Flugzeug kommt, rein visuell, ohne besondere Kenntnisse, das kannst du einfach nicht wissen. Und daraus entstand eben dieser Spuck &#8211; das Ziel ist getroffen worden, aber das Ziel fiel ziemlich langsam herunter, und dann 30 Minuten sp\u00e4ter war&#8217;s das, der &#8222;Vogel&#8220; war gefallen. Ich war mir seltsamerweise sicher, dass angerufen und gesagt wurde, dass eins der Su&#8217;s abgearbeitet wurde. Und es hat sich aber herausgestellt, dass es kein Su war, sondern dass von diesen Su&#8217;s die Boeing abgearbeitet wurde&#8220;<\/em><\/p>\n<blockquote><p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>IN-Kommentar: Anscheinend war der Sprecher zu der Zeit irgendwo in der Gegend und hat zumindest die erste Reaktion auf die abgeschossene Boeing gesehen<\/strong><\/p><\/blockquote>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Zitate\u00a03:<\/strong><\/p>\n<p><em>&#8222;Wir waren dort, als sie abgeschossen wurde, der Tag ging zu Ende, wir r\u00fcckten\u00a0gerade aus Snischne aus. Die Verbindung war sehr schlecht in dem Moment. Life (ukrainischer Mobilfunkanbieter) war gleich aus, MTC funktionierte. Und ich wurde auf meine MTC-Nummer angerufen und mir wurde gesagt: &#8222;Den Vogel haben wir abgearbeitet&#8220;. Und als ich fragte: -Woher denn?, sagte er &#8211; aus Debalzewe. \u00dcberhaupt hatte man die Su&#8217;s vom Checkpoint in Debalzewe abgearbeitet, weil es die MANPADS damals nur in Luhansk, Debalzewe und Donezk gab. Es\u00a0arbeitete\u00a0noch eine Gruppe in Sugres damit. Sonst gab es nirgendwo MANPADS. Wir wissen doch aber alle, dass die MANPADS nicht weiter als 6\u00a0Kilometer schiessen, sogar 5. Und dann, als wir schon wegfuhren, wir fuhren nicht mal, wir standen dort, kennst du den Schachtar-Checkpoint? Wir standen auf diesem Checkpoint und sahen, wie diese Kuh herunterfiel. Das Dr\u00f6hnen war schrecklich &#8211; da hab&#8216; ich schon verstanden, dass wir wahrscheinlich den falschen Vogel erwischt hatten. Ich konnte damals nur nicht begreifen, wie und warum ein MANPADS die Boeing treffen konnte. Als ich all die Ereignisse analysierte, hat sich\u00a0herausgestellt, dass es die beiden\u00a0Su&#8217;s waren. Sie hatten sie in den Himmel steigen lassen, damit die Freisch\u00e4rler anfangen, sie aus &#8222;Igla&#8220; zu beschiessen.<\/em><\/p>\n<blockquote><p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>IN-Kommentar:<\/strong> Hier wird&#8217;s interessant. Die &#8222;DVR&#8220; hatte damals Probleme mit MANPADs, die es nicht genug gab, um der ukrainischen Luftwaffe entgegenzuwirken. Der Sprecher &#8222;stand im Raum des Bergarbeiter-Checkpoints&#8220;. H\u00f6chstwahrscheinlich geht es hier um die Checkpoints bei Schachtarsk auf der Bundesstra\u00dfe H21 Donezk-Luhansk. Das ist eben der Grund f\u00fcrs Auftauchen der BUK in dieser Gegend. Warum beharrt der Sprecher aber so auf diesen zwei ukrainischen Flugzeugen? Zu jener Zeit flog die ukrainische Luftwaffe des \u00d6fteren mit einem Paar von Su-25. So hatten die &#8222;DVR&#8220;-Vertreter einen Tag vor der abgeschossenen MH17, am 16. Juli, <a href=\"http:\/\/www.interfax.ru\/world\/386162\">behauptet<\/a>, sie h\u00e4tten zwei ukrainische Su-25 im Raum von Snischne abgeschossen. Am n\u00e4chsten Tag haben die ukrainischen Beh\u00f6rden diese Luftschlacht <a href=\"http:\/\/www.interfax.ru\/world\/386162\">analysiert und erkl\u00e4rt<\/a>, dass die Flugzeuge vom Territorium Russlands aus beschossen wurden.<\/p><\/blockquote>\n<p><a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_051-300x278.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-18112 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_051-300x278.png\" alt=\"Selection_051-300x278\" width=\"181\" height=\"168\" \/><\/a> <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_052-300x281.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-18113 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_052-300x281.png\" alt=\"Selection_052-300x281\" width=\"180\" height=\"169\" \/><\/a> <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_058-300x286.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-18114 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_058-300x286.png\" alt=\"Selection_058-300x286\" width=\"171\" height=\"163\" \/><\/a><\/p>\n<p><strong>Zitate\u00a04 (Hier sehen wir zum\u00a0ersten Mal eine Frage des Journalisten, eine relativ direkte Frage):<\/strong><\/p>\n<p><span style=\"color: #800000\"><strong><i>Journalist: &#8211; Kam die BUK aus Russland?<\/i><\/strong><\/span><\/p>\n<p><em>&#8222;Ja, das war so. Kam sie. Aber sie kam vom Checkpoint &#8222;Sewernij&#8220; aus. Sie sollte nach Sahur-Mohyla gehen. Damals wurde die Sahur-Mohyla richtig drangenommen&#8220;<\/em><\/p>\n<p><em>&#8222;Die Rakete aus der BUK konnte die Boeing nicht treffen, das sind verschiedene Schussh\u00f6hen, die BUK arbeitet bis zu 6,5 Kilometer. Dass es ein Zufall gewesen sein soll, dass\u00a0man auf die Su&#8217;s geschossen und die Boeing getroffen h\u00e4tte&#8230; das ist ausgeschlossen. Meiner Meinung nach ist es ausgeschlossen&#8220;<\/em><\/p>\n<p><em>&#8222;Ich w\u00fcrde nicht ausschlie\u00dfen, dass es wom\u00f6glich auch einen Angriff aus der BUK gab, die BUK wurde in Gefechtsbereitschaft versetzt und sie stand da und wartete, um die beiden SU&#8217;s abzuarbeiten. Ja, sie war da, die Buk, sie stand da&#8220;<\/em><\/p>\n<blockquote><p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>IN-Kommentar:<\/strong> Die Antwort wird in drei Abs\u00e4tzen wiedergegeben, jeder Absatz ist in Anf\u00fchrungszeichen, wom\u00f6glich sind es die Antworten von drei verschiedenen Menschen und niemand von ihnen verneint die Tatsache, dass die BUK dort war. Die Sprecher kennen die technischen Besonderheiten einer BUK nicht und wissen darum auch nicht, dass sie gerade daf\u00fcr auch erschaffen wurde: f\u00fcr den Kampf gegen beliebige\u00a0Flugzeuge, auf fast allen H\u00f6hen.<\/p>\n<p>Hier wir die Anreise der BUK \u00fcber den Checkpoint &#8222;Sewernij&#8220; erw\u00e4hnt, der noch am 5-10. Juni von den ukrainischen Grenzbeamten verlassen worden war. Es kommt darauf hinaus, dass die Version best\u00e4tigt wird, dass die BUK aus dem Luhansker Gebiet ins Donezker Gebiet kam.<\/p><\/blockquote>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>5. Zitat (den Markierungen nach sind es hier vermutlich Antworten von f\u00fcnf verschiedenen Personen):<\/strong><\/p>\n<p><span style=\"color: #800000\"><em>Journalist: Gab es einen Angriff einer \u201eBuk\u201c auf ein Su-25?<\/em><\/span><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\">\u00ab<em>Gab es. Die \u201eSuschkas\u201c (die Su-25) haben sich von dort verpisst. Er (der Angriff) war eine Stunde vor dem Absturz. Abgeknallt\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00ab(die \u201eBuk\u201c war) zwischen Snischne und Krasnyj Lutsch&#8230; Das Dorf Tscherwone, Krasnoe auf russisch&#8230; Hinter dieser kurvenreichen Stra\u00dfe ist eine kleine Stelle\u00a0und zwei gro\u00dfe St\u00fctzen. Genau dort stand dieser Schei\u00dfdreck. Er stand nicht direkt in Krasnyj Lutsch\u00bb.<\/em><\/p>\n<blockquote><p><strong>IN-Kommentar:<\/strong> Wom\u00f6glich ist die Rede von der Stadt Krasnyj Lutsch im Gebiet Luhansk, aber das ist eine Stadt mit 125 000 Einwohnern und hier wird \u00fcber ein Dorf gesprochen. Allerdings gibt es im Donezker Gebiet, unweit von Tores und der m\u00f6glichen Abschussstelle der \u201eBuk\u201c-Rakete, tats\u00e4chlich eine Siedlung namens Krasnyj Lutsch. Zwischen ihnen befindet sich eine weitere Siedlung \u2013 Krasny Oktrjabr (das selbe \u201eDorf Tscherwone\u201c?), in dessen N\u00e4he sich den neuesten Untersuchungen nach die \u201eBuk\u201c auch befand.<\/p><\/blockquote>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abEs hatten tats\u00e4chlich alle die Schnauze voll von der Luftwaffe, deshalb ist die \u201eBuk\u201c aufgetaucht. Gute Menschen l\u00e4pperten sich zusammen und fanden einen Freiwilligen, der eine \u201eBuk\u201c auftrieb und sie hierher brachte\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>Dass eine \u201eBuk\u201c im Einsatz war, &#8211; ja, das war ihnen bekannt, h\u00f6chstwahrscheinlich haben sie diese Buk auch herausgebracht. Dar\u00fcber, dass die \u201eBuk\u201c hineinkam, haben sie, um ehrlich zu sein, auch Bescheid gewusst. Weil die \u201eBuk\u201c \u00fcber Uralo-Kawkas gefahren wurde. Da gibt es zwei Wege, wenn du aus Sjevernyi (Grenz\u00fcbergang an der Grenze zu Russland) kommst, kann man dort vor Suchodilsk nach Uralo-Kawkas abfahren und durch Uralo-Kawkas, dort direkt durch das Randgebiet von Krasnodon s\u00fcdlich Richtung Swerdlowsk durchschl\u00fcpfen. Doch dieser Weg ist sehr riskant, dort muss man schlichtweg vor der Nase der Ukros durchh\u00fcpfen. Diese Kurve befand sich damals nicht unter ihrer Kontrolle, doch ihre Stellungen waren dort \u00fcbersichtlich und sahen alles, was sich auf der Stra\u00dfe bewegte. Und der zweite ungef\u00e4hrliche Weg f\u00fchrt \u00fcber Suchodilsk, dort standen auch die Ukros. Als sich jedoch die br\u00fcllende Technik Richtung Suchodilsk bewegte, wurde sie durch den ukrainischen \u201eGrad\u201c (zu deutsch Hagel, BM-21 Grad) beschossen. Und als sie beschossen wurde, passierte die \u201eBuk\u201c weiter s\u00fcdlich, durch Uralo-Kawkas. Ich wei\u00df, dass er sogar \u00fcber die Reservestra\u00dfe gezogen wurde. Da sind die Aufladefahrzeuge, die Anlage selbst.\u00a0Und der nun verstorbene Odessa (Bataillon Wostok, russisch f\u00fcr Osten) zog dieses Paket, der Leiter der Spionageabwehr\u00bb.<\/em><\/p>\n<blockquote><p><strong>IN-Kommentar:<\/strong>\u00a0Also das ist eine wirklich interessante Antwort. Die Rede ist wieder von der Einfuhr der \u201eBuk\u201c vom russischen Territorium \u00fcber den Grenz\u00fcbergang Sjevernyi des Luhansker Gebietes. Weiter wird versucht, die \u201eBuk\u201c irgendwie an den Ort der aktiven K\u00e4mpfe zu bringen, die ukrainische Armee, die die Stra\u00dfe zu Suchodilsk unter Beschuss h\u00e4lt, steht jedoch im Weg. Letzten Endes hat die Buk \u201es\u00fcdlich \u00fcber Uralo-Kawkas\u201c irgendeine \u201eReservestra\u00dfe\u201c passiert. Und begleitet hat die Buk der Leiter des Spionageabwehr des Bataillons \u201eWostok\u201c mit dem Kampfnamen \u201eOdessa\u201c, den der Gespr\u00e4chspartner am 29. November 2014 als bereits verstorben bezeichnet. Im Verband der \u201eDVR\/LVR\u201c haben viele K\u00e4mpfer mit dem Kampfnamen \u201eOdessa\u201c gek\u00e4mpft. Auf der Webseite von \u201eMirotworez\u201c gibt es mehr als zehn K\u00e4mpfer mit diesem Kampfnamen, doch diese sind entweder am Leben oder schaffen es wohl kaum an die Stufe von Leitern der Spionageabwehr heran. Doch es gab im Sommer 2014 im Bataillon \u201eWostok\u201c mindestens einen K\u00e4mpfer mit diesem Kampfnamen. Er besetzte dort irgendeine ungew\u00f6hnliche Position und half im Juli 2014 einige Personen <a href=\"http:\/\/fakty.ua\/185523-bogdan-lu-boeviki-izbivali-menya-za-zhitomirskuyu-propisku-i-rabotu-v-faktah\">aus der Spionageabwehr der DVR aus der Gefangenschaft zu befreien<\/a>.<\/p><\/blockquote>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abZu diesem Zeitpunkt haben die Freisch\u00e4rler\u2026 die Menschen konnten das ( die \u201eBuk\u201c) nicht bedienen\u2026 Wenn man so dr\u00fcber nachdenkt, war dort alles russisch, nur bedienen konnte es niemand\u00bb.<\/em><\/p>\n<blockquote><p><strong>IN-Kommentar:<\/strong> Bedeutet das, dass die Spezialisten aus Russland stammen?<\/p><\/blockquote>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>6. Zitat (offenbar sind das Antworten von drei verschiedenen Personen)<\/strong>:<\/p>\n<p><span style=\"color: #800000\">Journalist: Waren in der \u201eBuk\u201c russische Spezialisten?<\/span><\/p>\n<p><em>\u00abNa klar\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abDass sie von den \u201eSuschkas\u201c abgeknallt wurde, ist ein Fakt. Dass die \u201eBuk\u201c die \u201eSuschkas\u201c nicht damals bearbeitet hat, sondern parallel an diesem Tag in der ersten Tagesh\u00e4lfte eine \u201eSuschka\u201c bearbeitet wurde. Nicht ausgeschlossen, dass diese \u201eSuschka\u201c sogar von dieser \u201eBuk\u201c bearbeitet wurde\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abJa, es gab eine \u201eBuk\u201c, diese \u201eBuk\u201c war aufgestellt, ja, sie stand hinter Krasnyj Lutsch. Doch von dem Ort, wo die \u201eBuk\u201c stand und der Absturzstelle der \u201eBoeing\u201c ist die Entfernung zu gering, 15-17 Kilometer Luftlinie, das kann sie nicht gewesen sein, verstehst du&#8230; Bedeutet das, dass er einfach auf die \u201eBoeing\u201c schoss und die \u201eBoeing\u201c sofort wie ein Stein nach unten fiel, das ist die einzige Erkl\u00e4rung. Trotzdem muss es eine Fallbeschleunigung geben und die Vorw\u00e4rtsbewegung blieb ihr sowieso erhalten\u00bb.<\/em><\/p>\n<blockquote><p><strong>IN-Kommentar:<\/strong> Erneut zitiert einer der Interviewten das russische Fernsehen und die Version von dem Angriff der ukrainischen Su&#8217;s. Es taucht jedoch wieder die \u201eBuk\u201c auf, die sich hinter Krasnyj Lutsch befindet.<\/p><\/blockquote>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>7. Zitat (offenbar sind das Antworten von sechs verschiedenen Personen):<\/strong><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><span style=\"color: #800000\">Journalist: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die \u201eBoeing\u201c von der \u201eBuk\u201c abgeschossen wurde?<\/span><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00ab3-5 (Prozent). Selbstverst\u00e4ndlich kann es nicht endg\u00fcltig ausgeschlossen werden. Doch die Wahrscheinlichkeit, dass sie versehentlich mit einer \u201eBuk\u201c abgeknallt wurde, liegt bei 3-5 Prozent. Aber dass sie durch die \u201eSuschkas\u201c abgeknallt wurde, ist ein Fakt. Da liegt die Wahrscheinlichkeit bei 98 Prozent\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abW\u00e4re sie mit einer \u201eBuk\u201c abgeknallt worden, nehmen wir sogar den Fall an, dass sie nur einen Fl\u00fcgel abgeknallt h\u00e4tte, h\u00e4tte es dort \u00fcberhaupt keinen Rumpf mehr gegeben, dort h\u00e4tte man schlichtweg nicht so viele Leichen gefunden&#8230; Wenn sie mit einer \u201eBuk\u201c abgeknallt worden w\u00e4re, w\u00e4re die Explosion am Himmel wahnsinnig gewesen&#8230; Die Einschlagskraft einer \u201eBuk\u201c ist der Wahnsinn\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abNach dem Lenksystem und dort sind russische Spezialisten gesessen, russische Richtkanoniers, ich glaube, sie h\u00e4tten nicht den Fl\u00fcgel getroffen, sie h\u00e4tten den Rumpf getroffen, sie h\u00e4tten den Radar getroffen, die \u201eBuk\u201c w\u00fcrde man definitiv auf den Radar richten. Anders kann es gar nicht sein\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abMit einer \u201eBuk\u201c in den Himmel schie\u00dfen und die \u201eSuschki\u201c nicht zu treffen, sondern die \u201eBoeing\u201c &#8211; das ist Quatsch\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abIch bleibe bei der Meinung, dass dies eine Provokation war, dieses paar \u201eSuschkas\u201c sind eigens daf\u00fcr gestartet, um den Beschuss der Freisch\u00e4rler auf das Luftziel zu aktivieren\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abDass sie versucht haben, diese \u201eBuk\u201c zum Einsatz zu zwingen, ja, die Luftstreitkr\u00e4fte haben an dem Tag seit dem Morgen geballert. Eine \u201eSuschka\u201c wurde drei Stunden vor diesem Vorfall heruntergeholt. Um zehn Uhr morgens hat man den ersten Vogel heruntergeholt und sp\u00e4ter den zweiten \u201eVogel\u201c, einen gro\u00dfen, einen fetten, eine Gans. Das war ein Zwang, damit die Luftstreitkr\u00e4fte angreifen und sie wurden aktiv angegriffen\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><strong>Schlussfolgerung:<\/strong> Verwerfen wir von diesen Antworten die praktisch direkten Zitate der russischen Version \u00fcber ukrainische Su&#8217;s. Erinnern wir uns, dass es am Vortag in diesem Gebiet zu einer Attacke auf ein Paar ukrainische Su-24\/25 gab. Nehmen wir zur Kenntnis, dass die Interviewten nicht verstehen, in welchen H\u00f6hen eine \u201eBuk\u201c arbeitet oder in welchen H\u00f6hen Su-24\/25 fliegen. Unterm Strich bleiben uns wichtige Details aus diesen Antworten:<\/p>\n<ul>\n<li>dort gab es irgendeine \u201eBuk\u201c;<\/li>\n<li>die ukrainischen Luftstreitkr\u00e4fte haben aktiv in dem Gebiet gearbeitet und die K\u00e4mpfer ben\u00f6tigten ein Bek\u00e4mpfungsmittel gegen die ukrainischen Flugzeuge;<\/li>\n<li>die \u201eBuk\u201c wurde auf das Territorium der Ukraine \u00fcber den Grenz\u00fcbergang \u201eSjevernyi\u201c aus Russland ins Luhansker Gebiet gebracht;<\/li>\n<li>die \u201eBuk\u201c fuhr auf der \u201eReservestra\u00dfe\u201c, um die von der ukrainischen Armee unter Beschuss genommenen Abschnitte der Stra\u00dfe nach Suchodilsk zu umgehen;<\/li>\n<li>die \u201eBuk\u201c wurde von dem Leiter der Gegenspionage des \u201eDVR\u201c-Bataillons \u201eWostok\u201c mit dem Kampfnamen \u201eOdessa\u201c begleitet, der offensichtlich bereits im November 2014 liquidiert wurde;<\/li>\n<li>die \u201eBuk\u201c wurde von russischen Spezialisten bedient.<\/li>\n<\/ul>\n<p align=\"JUSTIFY\"><a href=\"https:\/\/commons.wikimedia.org\/w\/index.php?title=File:East_Ukraine_conflict.png&amp;dir=prev#filehistory\">Mitte Juli 2014<\/a> war die Lage an der Front schwierig. Neben dem Grenz\u00fcbergang \u201eIswaryne\u201c stand immer noch die ukrainische Armee, die Grenze des gesamten Donezker Gebietes stand unter der Kontrolle der Ukraine und der Grenz\u00fcbergang \u201eSjevernyi\u201c im Luhansker Gebiet war der einzige sichere Weg f\u00fcr die Waffenlieferung aus Russland. Nach dem Grenz\u00fcbertritt der ukrainisch-russischen Grenze \u00fcber \u201eSjevernyi\u201c sollte sich die Technik in Richtung Suchodilsk bewegen und \u00fcber Krasnodon in Richtung Donezker Gebiet fahren, indem sie einen Bogen um die ukrainischen Armee entlang der Grenze machen. Doch die Stra\u00dfe nach Suchodilsk wurde von den ukrainischen Einheiten beschossen, die bei Luhansk stationiert waren.<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/upload.wikimedia.org\/wikipedia\/commons\/archive\/b\/b0\/20140717112238%21East_Ukraine_conflict.png\" alt=\"\u0417\u043e\u043d\u0430 \u0410\u0422\u041e \u043d\u0430 16-17 \u0438\u044e\u043b\u044f 2014 \u0433\u043e\u0434\u0430\" width=\"\" \/><\/p>\n<p>Im Endeffekt wurde <a href=\"https:\/\/www.google.de\/maps\/dir\/Sjevernyi,+Luhans'ka+oblast,+Ukraine\/Uralo-Kavkaz,+Luhans'ka+oblast,+Ukraine\/@48.3489639,39.7218852,11z\/data=!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x411e3c8927d54f65:0x48acc6e70e23e486!2m2!1d39.9245432!2d48.3580284!1m5!1m1!1s0x411e247f1de382e7:0x2cf93c56412fe60a!2m2!1d39.7960619!2d48.3284147\">eine riskantere Route gew\u00e4hlt<\/a>, als der Konvoi sofort nach dem Grenz\u00fcbertritt so nah wie m\u00f6glich an der st\u00e4dtischen Siedlung Uralo-Kawkas entlangfuhr, um Krasnodon von der \u00f6stlichen Richtung und die ukrainischen Einheiten bei Iswaryne zu umgehen.<\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\">Interessanterweise reagierte der Journalist vom \u201ePerwy kanal\u201c Sergei Senin fast sofort (Sat, 29. November 2014, 12:43:41 +0300) auf diesen Brief:<\/p>\n<div id=\"attachment_23896\" style=\"width: 610px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/Selection_056.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-23896\" class=\"wp-image-23896 size-full\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/Selection_056-e1465845352328.png\" alt=\"\u041e\u0442\u0432\u0435\u0442 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u044f \u0417\u0435\u043d\u0438\u043d\u0430 \u043f\u043e MH17 \u0438 \u043f\u0440\u043e\u0438\u0441\u0445\u043e\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u044e \u0411\u0423\u041a\u0430\" width=\"600\" height=\"575\" \/><\/a><\/p>\n<p id=\"caption-attachment-23896\" class=\"wp-caption-text\">\u041e\u0442\u0432\u0435\u0442 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u044f \u0417\u0435\u043d\u0438\u043d\u0430 (&#8222;\u041f\u0435\u0440\u0432\u044b\u0439 \u043a\u0430\u043d\u0430\u043b&#8220;) \u043d\u0430 \u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u0432\u044c\u044e \u0410\u043d\u0442\u043e\u043d\u0430 \u0417\u0432\u0435\u0440\u0435\u0432\u0430 (Reuters) \u043f\u043e MH17 \u0438 \u043f\u0440\u043e\u0438\u0441\u0445\u043e\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u044e \u0411\u0423\u041a\u0430<\/p>\n<\/div>\n<p><em>Anton,))), das ist anscheinend zuviel. Tuborg ist doch nicht der Aufkl\u00e4rungsleiter der Armee oder des Bataillons, um solche Informationen zu haben. Seine Zeugenaussagen, als er bei Schachtarsk stand, sind wirklich wertvoll. Wegen Odessa muss man Skif fragen, und bez\u00fcglich der russischen Besatzung der \u201eBuk\u201c wei\u00df ich \u00fcberhaupt nicht, wen man fragen sollte))) Mir scheint, als w\u00fcrde sich das alles irgendwo im Bereich der Psychiatrie befinden. Doch es liest sich wie ein Blockbuster. Die Frage ist, was du willst: Eine Recherche oder einen Blockbuster. Hast du rangh\u00f6here Personen, die die selben Dinge erz\u00e4hlen? Oder ist Tuborg unser einziger und einmaliger \u201eZeuge\u201c?<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\">Der Antwort entnehmen wir, dass das Interview von jemanden mit dem Kampfnamen \u201eTuborg\u201c gegeben wurde, der zur damaligen Zeit bei Schachtarsk stand. Bez\u00fcglich des Schicksals von \u201eOdessa\u201c empfiehlt Senin jemanden mit dem Kampfnamen \u201eSkif\u201c zu befragen und genau den gleichen Kampfnamen besitzt der&#8230; <a href=\"http:\/\/tvzvezda.ru\/news\/vstrane_i_mire\/content\/201409102043-ctfe.htm\">Kommandeur des \u201eWostok\u201c-Bataillons Alexander Chodakowski.<\/a><\/p>\n<div id=\"attachment_23882\" style=\"width: 310px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/skif_hodakovskiy_1.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-23882\" class=\"size-medium wp-image-23882\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/skif_hodakovskiy_1-300x189.jpg\" alt=\"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 &quot;\u0421\u043a\u0438\u0444&quot; \u0425\u043e\u0434\u0430\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0432 \u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435 \u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u0439\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0422\u0420\u041a &quot;\u0417\u0432\u0435\u0437\u0434\u0430&quot;\" width=\"300\" height=\"189\" \/><\/a><\/p>\n<p id=\"caption-attachment-23882\" class=\"wp-caption-text\">\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 &#8222;\u0421\u043a\u0438\u0444&#8220; \u0425\u043e\u0434\u0430\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0432 \u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435 \u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u0439\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0422\u0420\u041a &#8222;\u0417\u0432\u0435\u0437\u0434\u0430&#8220;<\/p>\n<\/div>\n<p align=\"JUSTIFY\">Gleichwohl<a href=\"http:\/\/ru.reuters.com\/article\/topNews\/idRUKBN0FS1YO20140723\"> interviewte Reuters<\/a> (wieder Anton Zverev) sofort nach der abgeschossenen MH17 Chodakowski, der die Existenz der \u201eBuk\u201c, die aus der Richtung der LVR hereinkam, zugab:<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" width=\"978\" height=\"550\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/2Nc1Gb-13Lk?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allowfullscreen><\/iframe><\/p>\n<p>Der Reuters-Journalist Anton Zverev befragte anschlie\u00dfend die Bewohner des Weilers Krasny Oktrjabr, die <a href=\"http:\/\/ru.reuters.com\/article\/topNews\/idRUKBN0M822W20150312?pageNumber=5&amp;virtualBrandChannel=0&amp;sp=true\">best\u00e4tigten<\/a>, den Start der \u201eBuk\u201c aus dem Gebiet von Snischne (<a href=\"http:\/\/www.reuters.com\/article\/us-ukraine-crisis-airliner-idUSKBN0M81XF20150312\">englische Version<\/a>) gesehen zu haben. Der Artikel erschien am 12. M\u00e4rz 2015, schon nach der Unterhaltung mit dem Journalisten vom \u201ePerwy kanal\u201c.<\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\">Laut einige Passagen liegt die Annahme nahe, dass in dem Artikel auch Informationen aus dem Brief vom 29. November verwendet wurden:<\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u201eDie Vertreter der Russischen F\u00f6deration und der Separatisten sagten, dass ukrainische Milit\u00e4rflugzeuge w\u00e4hrend des Absturzes des malaysischen Passagierflugzeuges am Himmel waren. Sie sagten, falls eine Flugabwehrrakete irgendwo in der N\u00e4he abgefeuert wurde, dann war ihr Ziel ein ukrainisches Flugzeug. Sie mutma\u00dften auch, dass das malaysische Passagierflugzeug von einem ukrainischen Flugzeug abgeschossen worden sein k\u00f6nnte.\u201c<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abDer ehemalige K\u00e4mpfer des \u201eWostok\u201c-Bataillons der Separatisten, der aus Sicherheitsgr\u00fcnden nur seinen Vornamen \u2013 Igor \u2013 nannte, sagte \u201eReuters\u201c, dass die \u201eBuk\u201c am 17. Juli in Krasny Oktrjabr war und er selbst nicht weit des Weilers\u00bb.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>Doch in diese Reportage sind aus irgendwelchen Gr\u00fcnden keine Passagen \u00fcber den Transport der \u201eBuk\u201c aus Russland und \u00fcber die m\u00f6gliche Rolle der russischen Besatzung gekommen:<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abDie Aussagen der Einheimischen beweisen nicht, dass die Rakete, die neben den Weiler abgeschossen wurde, diejenige war, die das Flugzeug abgeschossen hat, da keiner von ihnen den Zeitpunkt des Starts gesehen hat.<\/em><\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>Sie bringen auch kein Licht auf die Behauptung Kiews und des Westens dar\u00fcber, dass das Raketensystem \u201eBuk\u201c aus Russland gebracht und von einer russischen Besatzung bedient wurde\u00bb.<\/em><\/p>\n<div id=\"attachment_23883\" style=\"width: 310px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/reuters_1.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-23883\" class=\"size-medium wp-image-23883\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/reuters_1-300x115.jpg\" alt=\"\u0421\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f \u0432 Reuters \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u043b\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0441\u0432\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u0442\u043e, \u043e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430 \u043f\u0440\u0438\u0448\u0435\u043b \u0411\u0423\u041a \u0438 \u0447\u0435\u0439 \u043e\u043d\" width=\"300\" height=\"115\" \/><\/a><\/p>\n<p id=\"caption-attachment-23883\" class=\"wp-caption-text\">\u0421\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f \u0432 Reuters \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u043b\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0441\u0432\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u0442\u043e, \u043e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430 \u043f\u0440\u0438\u0448\u0435\u043b \u0411\u0423\u041a \u0438 \u0447\u0435\u0439 \u043e\u043d<\/p>\n<\/div>\n<p align=\"JUSTIFY\">Ein recht seltsamer Abschluss in dem Artikel von Reuters, denn einige Monate vor dem Artikel haben lokale K\u00e4mpfer dem Journalisten etwas ganz anderes erz\u00e4hlt. Im Artikel wird jedoch erw\u00e4hnt, dass die Journalisten ein weiteres Mal im Februar im Donbass waren. Wom\u00f6glich wurden bei der Untersuchung Korrekturen vorgenommen und neue Erkl\u00e4rungen aufgenommen. In dem entscheidenden Text wurden jedoch nur neutrale Formulierungen aufgenommen, aus welchen der westliche Leser schwer irgendeine Schlussfolgerung ziehen kann.<\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\">Im Endeffekt hat der Leser nichts \u00fcber die Verlegung der \u201eBuk\u201c \u00fcber den Grenz\u00fcbergang \u201eSjevernyi\u201c aus Russland in die Ukraine, die unter Beschuss stehende Stra\u00dfe nach Suchodilsk, die genommene \u201eReservestra\u00dfe\u201c und die Rolle des K\u00e4mpfers mit dem Kampfnamen \u201eOdessa\u201c bei der Verlegung der russischen \u201eBuk\u201c gelesen.<\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\">Unklar bleibt auch die Rolle des Journalisten vom \u201ePerwy kanal\u201c Sergei Senin in dieser ganzen Geschichte: Womit konnte der russische Journalist-Propagandist bei der Untersuchung helfen, deren Aufgabe es just ist, die Beteiligung Russlands in dem Krieg im Donbass zu verschleiern? Ein sehr seltsamer Schriftwechsel, der zu viele Fragen offen l\u00e4sst.<\/p>\n<p align=\"JUSTIFY\"><strong>Lest auch andere OSINT-Untersuchungen der internationalen Freiwilligengemeinschaft InformNapalm \u00fcber die MH17:<\/strong><\/p>\n<p>1. <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/die-letzte-fahrt-des-russischen-soldaten-fuer-mh-17\/\">Die letzte Fahrt des russischen Soldaten f\u00fcr MH17<\/a><\/p>\n<p>2. <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/joker-im-fall-des-volvo-schleppers-der-die-verhaengnisvolle-buk-transportierte\/\">\u201eJoker\u201c im Fall des Volvo-Schleppers, der die verh\u00e4ngnisvolle BUK transportierte\u2026<\/a><\/p>\n<p>3.\u00a0<a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/13970-2\/\">Wof\u00fcr wird ein Offizier der russischen 53. Fla-Raketenbrigade mit dem Georgskreuz ausgezeichnet?<\/a><\/p>\n<p>4. <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/mh17-angaben-zum-kommandeur-der-russischen-53-fla-raketenbrigade\/\">MH17: Angaben zum Kommandeur der russischen 53. Fla-Raketenbrigade<\/a><\/p>\n<p><em>Die Angaben wurden von den Hackern der ukrainischen Cyberallianz exklusiv an InformNapalm zwecks Analyse und weiteren Ver\u00f6ffentlichung \u00fcbergeben. Die Redaktion von InformNapalm tr\u00e4gt keine Verantwortung f\u00fcr die Erstquelle und die Herkunft der Angaben.<\/em><\/p>\n<hr \/>\n<p><em><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2015\/12\/InformNapalm_logo_05.png\" alt=\"\" width=\"120\" height=\"55\" \/><\/em><\/p>\n<p><em>Dieses Material wurde von den Freiwilligen der <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/23880-mh17-forbidden-interview\/\">InformNapalmCommunity<\/a> auf der Basis der Information vorbereitet, die uns von der Cyberallianz <a href=\"https:\/\/twitter.com\/16FF255\">FalconsFlame<\/a>, <a href=\"https:\/\/twitter.com\/opstrinity\">Trinity<\/a> und <a href=\"http:\/\/ruh8.org\/\">Ruh8<\/a> \u00fcbergeben worden ist; \u00fcbersetzt von <a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/kateryna.matey?fref=ts\">Kateryna Matey<\/a>\/<a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/Kaspijka\">Irina Schlegel<\/a>.\u00a0<strong>Beim Nachdruck und Verwenden des Materials ist ein Hinweis auf unsere Ressource erforderlich.<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong><em>Wir rufen unsere Leser dazu auf, unsere Publikationen aktiver in den sozialen Netzwerken zu verbreiten. Das Verbreiten der Untersuchungen in der \u00d6ffentlichkeit kann den Verlauf von Informationskampagnen und Kampfhandlungen tats\u00e4chlich brechen.<\/em><\/strong><br \/>\n<strong><em>Sie k\u00f6nnen unserem Projekt auch <a href=\"http:\/\/www.peoplesproject.com\/upgrade-informnapalm\/\">unter folgendem Link zweckgebunden helfen<\/a>:<\/em><\/strong><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.peoplesproject.com\/upgrade-informnapalm\/\" target=\"_blank\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-23304\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/donate.png\" alt=\"donate\" width=\"843\" height=\"121\" \/><\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dank der Cyberallianz FalconsFlame, Trinity und Ruh8 haben wir Zugang zu vielen Daten der russischen Journalisten-Propagandisten bekommen&#8230;.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":18108,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"om_disable_all_campaigns":false,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"categories":[98,228,1,848],"tags":[136,9,202,15,106],"class_list":["post-17720","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-aktuell","category-informnapalm-eilmeldungen","category-beweise","category-uca","tag-boeing","tag-donbass","tag-hacker","tag-mh17","tag-propaganda"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v26.9 - 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Die Freiwilligen von InformNapalm haben eine Erstanalyse der Angaben aus mehreren gekaperten Accounts russischer Journalisten durchgef\u00fchrt. In einem der Accounts von dem Korrespondenten des russischen Ersten TV-Kanals Sergei Senin haben wir einen \u00e4usserst seltsamen Brief gefunden.\r\n<ul>\r\n \t<li><em>Lesen Sie zum Thema: <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/russlands-propagandisten-teil-1-sergei-senin\/\">Gekaperte Accounts der russischen Propagandisten Teil 1: Sergei Senin<\/a><\/em><\/li>\r\n<\/ul>\r\nAm 29. November 2014 erhielt Senin einen Brief vom User Anton Zverev (mailto:antzverev@gmail.com). Der Liste von \"Myrotworez\" mit \"DVR\"-Akkreditierungen nach, geht es hier um einen Moskauer Korrespondenten von Reuters. Im Brief wird die Auswertung mehrerer Interviews zur abgeschossenen Boeing MH17 angef\u00fchrt.\r\n\r\nWir analysieren heute den Text des Briefwechsels mit den Kommentaren der\u00a0S\u00f6ldner \u00fcber die verschiedenen Versionen des Flugzeugabsturzes und\u00a0schauen, was davon am Ende noch in den Medien aufgetaucht war.\r\n\r\n<a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/50.png\"><img class=\" wp-image-18115 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/50.png\" alt=\"50\" width=\"164\" height=\"154\" \/><\/a> <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/55.png\"><img class=\" wp-image-18116 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/55.png\" alt=\"55\" width=\"181\" height=\"158\" \/><\/a> <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/61.png\"><img class=\" wp-image-18117 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/61.png\" alt=\"61\" width=\"185\" height=\"161\" \/><\/a>\r\n\r\n<strong><b>Zitate\u00a01:<\/b><\/strong>\r\n\r\n<em>\"Dieses Paar (zwei ukrainische Flugzeuge Su-25) hat sich der Boeing\u00a0extra\u00a0von hinten gen\u00e4hert, sie sind sogar extra dort am Radar aufgetaucht, sind etwas 'runtergegangen, damit sie gesehen werden, und haben die ganze Navigation angeschaltet. Ich bin sicher, dass sie ohne Navigation flogen, einfach nur nach Bordinstrumenten, wom\u00f6glich sogar weg von der Sonne... Ich bin sicher, dass sie extra auf einen Angriff mit MANDPADs \"Igla\" warteten und als der Angriff begann, haben sie die Boeing abgeschossen. Die Su's haben also die Boeing abgearbeitet, und dann begannen die Freisch\u00e4rler sie zu beschiessen, die von \"Oplot\", und die Su's arbeiteten aber einfach nur die Boeing ab. Gab es einen Schuss aus MANDPADs? Ja. Also:\u00a0die Freisch\u00e4rler haben die Boeing abgeschossen. Die Su-25 arbeiteten\u00a0mit der Bordkanone.<\/em>\r\n<blockquote><strong>IN-Kommentar: Faktisch Wort f\u00fcr Wort wird hier eine der ersten Versionen der russischen Seite \u00fcber den Angriff der ukrainischen Su-25 wiedergegeben. Es werden weder die Schussh\u00f6he vom\u00a0MANPADS \"Igla\" noch die H\u00f6he der Arbeit von Su-25 ber\u00fccksichtigt<\/strong><\/blockquote>\r\n&nbsp;\r\n\r\n<strong>Zitate\u00a02:<\/strong>\r\n\r\n<em>\"Und hier beginnt das Telefon zu klingeln: das Ziel wurde getroffen, erst begann man davon zu sprechen, dass ein Su \"abgearbeitet wurde\"... Nicht jeder kann auf einer H\u00f6he von 5 Kilometer sehen, ob da ein Su oder ein ziviles Flugzeug kommt, rein visuell, ohne besondere Kenntnisse, das kannst du einfach nicht wissen. Und daraus entstand eben dieser Spuck - das Ziel ist getroffen worden, aber das Ziel fiel ziemlich langsam herunter, und dann 30 Minuten sp\u00e4ter war's das, der \"Vogel\" war gefallen. Ich war mir seltsamerweise sicher, dass angerufen und gesagt wurde, dass eins der Su's abgearbeitet wurde. Und es hat sich aber herausgestellt, dass es kein Su war, sondern dass von diesen Su's die Boeing abgearbeitet wurde\"<\/em>\r\n<blockquote>&nbsp;\r\n\r\n<strong>IN-Kommentar: Anscheinend war der Sprecher zu der Zeit irgendwo in der Gegend und hat zumindest die erste Reaktion auf die abgeschossene Boeing gesehen<\/strong><\/blockquote>\r\n&nbsp;\r\n\r\n<strong>Zitate\u00a03:<\/strong>\r\n\r\n<em>\"Wir waren dort, als sie abgeschossen wurde, der Tag ging zu Ende, wir r\u00fcckten\u00a0gerade aus Snischne aus. Die Verbindung war sehr schlecht in dem Moment. Life (ukrainischer Mobilfunkanbieter) war gleich aus, MTC funktionierte. Und ich wurde auf meine MTC-Nummer angerufen und mir wurde gesagt: \"Den Vogel haben wir abgearbeitet\". Und als ich fragte: -Woher denn?, sagte er - aus Debalzewe. \u00dcberhaupt hatte man die Su's vom Checkpoint in Debalzewe abgearbeitet, weil es die MANPADS damals nur in Luhansk, Debalzewe und Donezk gab. Es\u00a0arbeitete\u00a0noch eine Gruppe in Sugres damit. Sonst gab es nirgendwo MANPADS. Wir wissen doch aber alle, dass die MANPADS nicht weiter als 6\u00a0Kilometer schiessen, sogar 5. Und dann, als wir schon wegfuhren, wir fuhren nicht mal, wir standen dort, kennst du den Schachtar-Checkpoint? Wir standen auf diesem Checkpoint und sahen, wie diese Kuh herunterfiel. Das Dr\u00f6hnen war schrecklich - da hab' ich schon verstanden, dass wir wahrscheinlich den falschen Vogel erwischt hatten. Ich konnte damals nur nicht begreifen, wie und warum ein MANPADS die Boeing treffen konnte. Als ich all die Ereignisse analysierte, hat sich\u00a0herausgestellt, dass es die beiden\u00a0Su's waren. Sie hatten sie in den Himmel steigen lassen, damit die Freisch\u00e4rler anfangen, sie aus \"Igla\" zu beschiessen.<\/em>\r\n<blockquote>&nbsp;\r\n\r\n<strong>IN-Kommentar:<\/strong> Hier wird's interessant. Die \"DVR\" hatte damals Probleme mit MANPADs, die es nicht genug gab, um der ukrainischen Luftwaffe entgegenzuwirken. Der Sprecher \"stand im Raum des Bergarbeiter-Checkpoints\". H\u00f6chstwahrscheinlich geht es hier um die Checkpoints bei Schachtarsk auf der Bundesstra\u00dfe H21 Donezk-Luhansk. Das ist eben der Grund f\u00fcrs Auftauchen der BUK in dieser Gegend. Warum beharrt der Sprecher aber so auf diesen zwei ukrainischen Flugzeugen? Zu jener Zeit flog die ukrainische Luftwaffe des \u00d6fteren mit einem Paar von Su-25. So hatten die \"DVR\"-Vertreter einen Tag vor der abgeschossenen MH17, am 16. Juli, <a href=\"http:\/\/www.interfax.ru\/world\/386162\">behauptet<\/a>, sie h\u00e4tten zwei ukrainische Su-25 im Raum von Snischne abgeschossen. Am n\u00e4chsten Tag haben die ukrainischen Beh\u00f6rden diese Luftschlacht <a href=\"http:\/\/www.interfax.ru\/world\/386162\">analysiert und erkl\u00e4rt<\/a>, dass die Flugzeuge vom Territorium Russlands aus beschossen wurden.<\/blockquote>\r\n<a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_051-300x278.png\"><img class=\" wp-image-18112 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_051-300x278.png\" alt=\"Selection_051-300x278\" width=\"181\" height=\"168\" \/><\/a> <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_052-300x281.png\"><img class=\" wp-image-18113 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_052-300x281.png\" alt=\"Selection_052-300x281\" width=\"180\" height=\"169\" \/><\/a> <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_058-300x286.png\"><img class=\" wp-image-18114 alignnone\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2016\/07\/Selection_058-300x286.png\" alt=\"Selection_058-300x286\" width=\"171\" height=\"163\" \/><\/a>\r\n\r\n<strong>Zitate\u00a04 (Hier sehen wir zum\u00a0ersten Mal eine Frage des Journalisten, eine relativ direkte Frage):<\/strong>\r\n\r\n<span style=\"color: #800000\"><strong><i>Journalist: - Kam die BUK aus Russland?<\/i><\/strong><\/span>\r\n\r\n<em>\"Ja, das war so. Kam sie. Aber sie kam vom Checkpoint \"Sewernij\" aus. Sie sollte nach Sahur-Mohyla gehen. Damals wurde die Sahur-Mohyla richtig drangenommen\"<\/em>\r\n\r\n<em>\"Die Rakete aus der BUK konnte die Boeing nicht treffen, das sind verschiedene Schussh\u00f6hen, die BUK arbeitet bis zu 6,5 Kilometer. Dass es ein Zufall gewesen sein soll, dass\u00a0man auf die Su's geschossen und die Boeing getroffen h\u00e4tte... das ist ausgeschlossen. Meiner Meinung nach ist es ausgeschlossen\"<\/em>\r\n\r\n<em>\"Ich w\u00fcrde nicht ausschlie\u00dfen, dass es wom\u00f6glich auch einen Angriff aus der BUK gab, die BUK wurde in Gefechtsbereitschaft versetzt und sie stand da und wartete, um die beiden SU's abzuarbeiten. Ja, sie war da, die Buk, sie stand da\"<\/em>\r\n<blockquote>&nbsp;\r\n\r\n<strong>IN-Kommentar:<\/strong> Die Antwort wird in drei Abs\u00e4tzen wiedergegeben, jeder Absatz ist in Anf\u00fchrungszeichen, wom\u00f6glich sind es die Antworten von drei verschiedenen Menschen und niemand von ihnen verneint die Tatsache, dass die BUK dort war. Die Sprecher kennen die technischen Besonderheiten einer BUK nicht und wissen darum auch nicht, dass sie gerade daf\u00fcr auch erschaffen wurde: f\u00fcr den Kampf gegen beliebige\u00a0Flugzeuge, auf fast allen H\u00f6hen.\r\n\r\nHier wir die Anreise der BUK \u00fcber den Checkpoint \"Sewernij\" erw\u00e4hnt, der noch am 5-10. Juni von den ukrainischen Grenzbeamten verlassen worden war. Es kommt darauf hinaus, dass die Version best\u00e4tigt wird, dass die BUK aus dem Luhansker Gebiet ins Donezker Gebiet kam.<\/blockquote>\r\n&nbsp;\r\n\r\n<strong>5. Zitat (den Markierungen nach sind es hier vermutlich Antworten von f\u00fcnf verschiedenen Personen):<\/strong>\r\n\r\n<span style=\"color: #800000\"><em>Journalist: Gab es einen Angriff einer \u201eBuk\u201c auf ein Su-25?<\/em><\/span>\r\n<p align=\"JUSTIFY\">\u00ab<em>Gab es. Die \u201eSuschkas\u201c (die Su-25) haben sich von dort verpisst. Er (der Angriff) war eine Stunde vor dem Absturz. Abgeknallt\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00ab(die \u201eBuk\u201c war) zwischen Snischne und Krasnyj Lutsch... Das Dorf Tscherwone, Krasnoe auf russisch... Hinter dieser kurvenreichen Stra\u00dfe ist eine kleine Stelle\u00a0und zwei gro\u00dfe St\u00fctzen. Genau dort stand dieser Schei\u00dfdreck. Er stand nicht direkt in Krasnyj Lutsch\u00bb.<\/em><\/p>\r\n\r\n<blockquote><strong>IN-Kommentar:<\/strong> Wom\u00f6glich ist die Rede von der Stadt Krasnyj Lutsch im Gebiet Luhansk, aber das ist eine Stadt mit 125 000 Einwohnern und hier wird \u00fcber ein Dorf gesprochen. Allerdings gibt es im Donezker Gebiet, unweit von Tores und der m\u00f6glichen Abschussstelle der \u201eBuk\u201c-Rakete, tats\u00e4chlich eine Siedlung namens Krasnyj Lutsch. Zwischen ihnen befindet sich eine weitere Siedlung \u2013 Krasny Oktrjabr (das selbe \u201eDorf Tscherwone\u201c?), in dessen N\u00e4he sich den neuesten Untersuchungen nach die \u201eBuk\u201c auch befand.<\/blockquote>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abEs hatten tats\u00e4chlich alle die Schnauze voll von der Luftwaffe, deshalb ist die \u201eBuk\u201c aufgetaucht. Gute Menschen l\u00e4pperten sich zusammen und fanden einen Freiwilligen, der eine \u201eBuk\u201c auftrieb und sie hierher brachte\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>Dass eine \u201eBuk\u201c im Einsatz war, - ja, das war ihnen bekannt, h\u00f6chstwahrscheinlich haben sie diese Buk auch herausgebracht. Dar\u00fcber, dass die \u201eBuk\u201c hineinkam, haben sie, um ehrlich zu sein, auch Bescheid gewusst. Weil die \u201eBuk\u201c \u00fcber Uralo-Kawkas gefahren wurde. Da gibt es zwei Wege, wenn du aus Sjevernyi (Grenz\u00fcbergang an der Grenze zu Russland) kommst, kann man dort vor Suchodilsk nach Uralo-Kawkas abfahren und durch Uralo-Kawkas, dort direkt durch das Randgebiet von Krasnodon s\u00fcdlich Richtung Swerdlowsk durchschl\u00fcpfen. Doch dieser Weg ist sehr riskant, dort muss man schlichtweg vor der Nase der Ukros durchh\u00fcpfen. Diese Kurve befand sich damals nicht unter ihrer Kontrolle, doch ihre Stellungen waren dort \u00fcbersichtlich und sahen alles, was sich auf der Stra\u00dfe bewegte. Und der zweite ungef\u00e4hrliche Weg f\u00fchrt \u00fcber Suchodilsk, dort standen auch die Ukros. Als sich jedoch die br\u00fcllende Technik Richtung Suchodilsk bewegte, wurde sie durch den ukrainischen \u201eGrad\u201c (zu deutsch Hagel, BM-21 Grad) beschossen. Und als sie beschossen wurde, passierte die \u201eBuk\u201c weiter s\u00fcdlich, durch Uralo-Kawkas. Ich wei\u00df, dass er sogar \u00fcber die Reservestra\u00dfe gezogen wurde. Da sind die Aufladefahrzeuge, die Anlage selbst.\u00a0Und der nun verstorbene Odessa (Bataillon Wostok, russisch f\u00fcr Osten) zog dieses Paket, der Leiter der Spionageabwehr\u00bb.<\/em><\/p>\r\n\r\n<blockquote><strong>IN-Kommentar:<\/strong>\u00a0Also das ist eine wirklich interessante Antwort. Die Rede ist wieder von der Einfuhr der \u201eBuk\u201c vom russischen Territorium \u00fcber den Grenz\u00fcbergang Sjevernyi des Luhansker Gebietes. Weiter wird versucht, die \u201eBuk\u201c irgendwie an den Ort der aktiven K\u00e4mpfe zu bringen, die ukrainische Armee, die die Stra\u00dfe zu Suchodilsk unter Beschuss h\u00e4lt, steht jedoch im Weg. Letzten Endes hat die Buk \u201es\u00fcdlich \u00fcber Uralo-Kawkas\u201c irgendeine \u201eReservestra\u00dfe\u201c passiert. Und begleitet hat die Buk der Leiter des Spionageabwehr des Bataillons \u201eWostok\u201c mit dem Kampfnamen \u201eOdessa\u201c, den der Gespr\u00e4chspartner am 29. November 2014 als bereits verstorben bezeichnet. Im Verband der \u201eDVR\/LVR\u201c haben viele K\u00e4mpfer mit dem Kampfnamen \u201eOdessa\u201c gek\u00e4mpft. Auf der Webseite von \u201eMirotworez\u201c gibt es mehr als zehn K\u00e4mpfer mit diesem Kampfnamen, doch diese sind entweder am Leben oder schaffen es wohl kaum an die Stufe von Leitern der Spionageabwehr heran. Doch es gab im Sommer 2014 im Bataillon \u201eWostok\u201c mindestens einen K\u00e4mpfer mit diesem Kampfnamen. Er besetzte dort irgendeine ungew\u00f6hnliche Position und half im Juli 2014 einige Personen <a href=\"http:\/\/fakty.ua\/185523-bogdan-lu-boeviki-izbivali-menya-za-zhitomirskuyu-propisku-i-rabotu-v-faktah\">aus der Spionageabwehr der DVR aus der Gefangenschaft zu befreien<\/a>.<\/blockquote>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abZu diesem Zeitpunkt haben die Freisch\u00e4rler\u2026 die Menschen konnten das ( die \u201eBuk\u201c) nicht bedienen\u2026 Wenn man so dr\u00fcber nachdenkt, war dort alles russisch, nur bedienen konnte es niemand\u00bb.<\/em><\/p>\r\n\r\n<blockquote><strong>IN-Kommentar:<\/strong> Bedeutet das, dass die Spezialisten aus Russland stammen?<\/blockquote>\r\n&nbsp;\r\n\r\n<strong>6. Zitat (offenbar sind das Antworten von drei verschiedenen Personen)<\/strong>:\r\n\r\n<span style=\"color: #800000\">Journalist: Waren in der \u201eBuk\u201c russische Spezialisten?<\/span>\r\n\r\n<em>\u00abNa klar\u00bb.<\/em>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abDass sie von den \u201eSuschkas\u201c abgeknallt wurde, ist ein Fakt. Dass die \u201eBuk\u201c die \u201eSuschkas\u201c nicht damals bearbeitet hat, sondern parallel an diesem Tag in der ersten Tagesh\u00e4lfte eine \u201eSuschka\u201c bearbeitet wurde. Nicht ausgeschlossen, dass diese \u201eSuschka\u201c sogar von dieser \u201eBuk\u201c bearbeitet wurde\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abJa, es gab eine \u201eBuk\u201c, diese \u201eBuk\u201c war aufgestellt, ja, sie stand hinter Krasnyj Lutsch. Doch von dem Ort, wo die \u201eBuk\u201c stand und der Absturzstelle der \u201eBoeing\u201c ist die Entfernung zu gering, 15-17 Kilometer Luftlinie, das kann sie nicht gewesen sein, verstehst du... Bedeutet das, dass er einfach auf die \u201eBoeing\u201c schoss und die \u201eBoeing\u201c sofort wie ein Stein nach unten fiel, das ist die einzige Erkl\u00e4rung. Trotzdem muss es eine Fallbeschleunigung geben und die Vorw\u00e4rtsbewegung blieb ihr sowieso erhalten\u00bb.<\/em><\/p>\r\n\r\n<blockquote><strong>IN-Kommentar:<\/strong> Erneut zitiert einer der Interviewten das russische Fernsehen und die Version von dem Angriff der ukrainischen Su's. Es taucht jedoch wieder die \u201eBuk\u201c auf, die sich hinter Krasnyj Lutsch befindet.<\/blockquote>\r\n&nbsp;\r\n\r\n<strong>7. Zitat (offenbar sind das Antworten von sechs verschiedenen Personen):<\/strong>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><span style=\"color: #800000\">Journalist: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die \u201eBoeing\u201c von der \u201eBuk\u201c abgeschossen wurde?<\/span><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00ab3-5 (Prozent). Selbstverst\u00e4ndlich kann es nicht endg\u00fcltig ausgeschlossen werden. Doch die Wahrscheinlichkeit, dass sie versehentlich mit einer \u201eBuk\u201c abgeknallt wurde, liegt bei 3-5 Prozent. Aber dass sie durch die \u201eSuschkas\u201c abgeknallt wurde, ist ein Fakt. Da liegt die Wahrscheinlichkeit bei 98 Prozent\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abW\u00e4re sie mit einer \u201eBuk\u201c abgeknallt worden, nehmen wir sogar den Fall an, dass sie nur einen Fl\u00fcgel abgeknallt h\u00e4tte, h\u00e4tte es dort \u00fcberhaupt keinen Rumpf mehr gegeben, dort h\u00e4tte man schlichtweg nicht so viele Leichen gefunden... Wenn sie mit einer \u201eBuk\u201c abgeknallt worden w\u00e4re, w\u00e4re die Explosion am Himmel wahnsinnig gewesen... Die Einschlagskraft einer \u201eBuk\u201c ist der Wahnsinn\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abNach dem Lenksystem und dort sind russische Spezialisten gesessen, russische Richtkanoniers, ich glaube, sie h\u00e4tten nicht den Fl\u00fcgel getroffen, sie h\u00e4tten den Rumpf getroffen, sie h\u00e4tten den Radar getroffen, die \u201eBuk\u201c w\u00fcrde man definitiv auf den Radar richten. Anders kann es gar nicht sein\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abMit einer \u201eBuk\u201c in den Himmel schie\u00dfen und die \u201eSuschki\u201c nicht zu treffen, sondern die \u201eBoeing\u201c - das ist Quatsch\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abIch bleibe bei der Meinung, dass dies eine Provokation war, dieses paar \u201eSuschkas\u201c sind eigens daf\u00fcr gestartet, um den Beschuss der Freisch\u00e4rler auf das Luftziel zu aktivieren\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abDass sie versucht haben, diese \u201eBuk\u201c zum Einsatz zu zwingen, ja, die Luftstreitkr\u00e4fte haben an dem Tag seit dem Morgen geballert. Eine \u201eSuschka\u201c wurde drei Stunden vor diesem Vorfall heruntergeholt. Um zehn Uhr morgens hat man den ersten Vogel heruntergeholt und sp\u00e4ter den zweiten \u201eVogel\u201c, einen gro\u00dfen, einen fetten, eine Gans. Das war ein Zwang, damit die Luftstreitkr\u00e4fte angreifen und sie wurden aktiv angegriffen\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><strong>Schlussfolgerung:<\/strong> Verwerfen wir von diesen Antworten die praktisch direkten Zitate der russischen Version \u00fcber ukrainische Su's. Erinnern wir uns, dass es am Vortag in diesem Gebiet zu einer Attacke auf ein Paar ukrainische Su-24\/25 gab. Nehmen wir zur Kenntnis, dass die Interviewten nicht verstehen, in welchen H\u00f6hen eine \u201eBuk\u201c arbeitet oder in welchen H\u00f6hen Su-24\/25 fliegen. Unterm Strich bleiben uns wichtige Details aus diesen Antworten:<\/p>\r\n\r\n<ul>\r\n \t<li>dort gab es irgendeine \u201eBuk\u201c;<\/li>\r\n \t<li>die ukrainischen Luftstreitkr\u00e4fte haben aktiv in dem Gebiet gearbeitet und die K\u00e4mpfer ben\u00f6tigten ein Bek\u00e4mpfungsmittel gegen die ukrainischen Flugzeuge;<\/li>\r\n \t<li>die \u201eBuk\u201c wurde auf das Territorium der Ukraine \u00fcber den Grenz\u00fcbergang \u201eSjevernyi\u201c aus Russland ins Luhansker Gebiet gebracht;<\/li>\r\n \t<li>die \u201eBuk\u201c fuhr auf der \u201eReservestra\u00dfe\u201c, um die von der ukrainischen Armee unter Beschuss genommenen Abschnitte der Stra\u00dfe nach Suchodilsk zu umgehen;<\/li>\r\n \t<li>die \u201eBuk\u201c wurde von dem Leiter der Gegenspionage des \u201eDVR\u201c-Bataillons \u201eWostok\u201c mit dem Kampfnamen \u201eOdessa\u201c begleitet, der offensichtlich bereits im November 2014 liquidiert wurde;<\/li>\r\n \t<li>die \u201eBuk\u201c wurde von russischen Spezialisten bedient.<\/li>\r\n<\/ul>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><a href=\"https:\/\/commons.wikimedia.org\/w\/index.php?title=File:East_Ukraine_conflict.png&amp;dir=prev#filehistory\">Mitte Juli 2014<\/a> war die Lage an der Front schwierig. Neben dem Grenz\u00fcbergang \u201eIswaryne\u201c stand immer noch die ukrainische Armee, die Grenze des gesamten Donezker Gebietes stand unter der Kontrolle der Ukraine und der Grenz\u00fcbergang \u201eSjevernyi\u201c im Luhansker Gebiet war der einzige sichere Weg f\u00fcr die Waffenlieferung aus Russland. Nach dem Grenz\u00fcbertritt der ukrainisch-russischen Grenze \u00fcber \u201eSjevernyi\u201c sollte sich die Technik in Richtung Suchodilsk bewegen und \u00fcber Krasnodon in Richtung Donezker Gebiet fahren, indem sie einen Bogen um die ukrainischen Armee entlang der Grenze machen. Doch die Stra\u00dfe nach Suchodilsk wurde von den ukrainischen Einheiten beschossen, die bei Luhansk stationiert waren.<\/p>\r\n<img src=\"https:\/\/upload.wikimedia.org\/wikipedia\/commons\/archive\/b\/b0\/20140717112238%21East_Ukraine_conflict.png\" alt=\"\u0417\u043e\u043d\u0430 \u0410\u0422\u041e \u043d\u0430 16-17 \u0438\u044e\u043b\u044f 2014 \u0433\u043e\u0434\u0430\" width=\"\" \/>\r\n\r\nIm Endeffekt wurde <a href=\"https:\/\/www.google.de\/maps\/dir\/Sjevernyi,+Luhans'ka+oblast,+Ukraine\/Uralo-Kavkaz,+Luhans'ka+oblast,+Ukraine\/@48.3489639,39.7218852,11z\/data=!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x411e3c8927d54f65:0x48acc6e70e23e486!2m2!1d39.9245432!2d48.3580284!1m5!1m1!1s0x411e247f1de382e7:0x2cf93c56412fe60a!2m2!1d39.7960619!2d48.3284147\">eine riskantere Route gew\u00e4hlt<\/a>, als der Konvoi sofort nach dem Grenz\u00fcbertritt so nah wie m\u00f6glich an der st\u00e4dtischen Siedlung Uralo-Kawkas entlangfuhr, um Krasnodon von der \u00f6stlichen Richtung und die ukrainischen Einheiten bei Iswaryne zu umgehen.\r\n<p align=\"JUSTIFY\">Interessanterweise reagierte der Journalist vom \u201ePerwy kanal\u201c Sergei Senin fast sofort (Sat, 29. November 2014, 12:43:41 +0300) auf diesen Brief:<\/p>\r\n\r\n\r\n[caption id=\"attachment_23896\" align=\"aligncenter\" width=\"600\"]<a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/Selection_056.png\"><img class=\"wp-image-23896 size-full\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/Selection_056-e1465845352328.png\" alt=\"\u041e\u0442\u0432\u0435\u0442 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u044f \u0417\u0435\u043d\u0438\u043d\u0430 \u043f\u043e MH17 \u0438 \u043f\u0440\u043e\u0438\u0441\u0445\u043e\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u044e \u0411\u0423\u041a\u0430\" width=\"600\" height=\"575\" \/><\/a> \u041e\u0442\u0432\u0435\u0442 \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u044f \u0417\u0435\u043d\u0438\u043d\u0430 (\"\u041f\u0435\u0440\u0432\u044b\u0439 \u043a\u0430\u043d\u0430\u043b\") \u043d\u0430 \u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u0432\u044c\u044e \u0410\u043d\u0442\u043e\u043d\u0430 \u0417\u0432\u0435\u0440\u0435\u0432\u0430 (Reuters) \u043f\u043e MH17 \u0438 \u043f\u0440\u043e\u0438\u0441\u0445\u043e\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u044e \u0411\u0423\u041a\u0430[\/caption]\r\n\r\n<em>Anton,))), das ist anscheinend zuviel. Tuborg ist doch nicht der Aufkl\u00e4rungsleiter der Armee oder des Bataillons, um solche Informationen zu haben. Seine Zeugenaussagen, als er bei Schachtarsk stand, sind wirklich wertvoll. Wegen Odessa muss man Skif fragen, und bez\u00fcglich der russischen Besatzung der \u201eBuk\u201c wei\u00df ich \u00fcberhaupt nicht, wen man fragen sollte))) Mir scheint, als w\u00fcrde sich das alles irgendwo im Bereich der Psychiatrie befinden. Doch es liest sich wie ein Blockbuster. Die Frage ist, was du willst: Eine Recherche oder einen Blockbuster. Hast du rangh\u00f6here Personen, die die selben Dinge erz\u00e4hlen? Oder ist Tuborg unser einziger und einmaliger \u201eZeuge\u201c?<\/em>\r\n<p align=\"JUSTIFY\">Der Antwort entnehmen wir, dass das Interview von jemanden mit dem Kampfnamen \u201eTuborg\u201c gegeben wurde, der zur damaligen Zeit bei Schachtarsk stand. Bez\u00fcglich des Schicksals von \u201eOdessa\u201c empfiehlt Senin jemanden mit dem Kampfnamen \u201eSkif\u201c zu befragen und genau den gleichen Kampfnamen besitzt der... <a href=\"http:\/\/tvzvezda.ru\/news\/vstrane_i_mire\/content\/201409102043-ctfe.htm\">Kommandeur des \u201eWostok\u201c-Bataillons Alexander Chodakowski.<\/a><\/p>\r\n\r\n\r\n[caption id=\"attachment_23882\" align=\"aligncenter\" width=\"300\"]<a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/skif_hodakovskiy_1.jpg\"><img class=\"size-medium wp-image-23882\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/skif_hodakovskiy_1-300x189.jpg\" alt=\"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 &quot;\u0421\u043a\u0438\u0444&quot; \u0425\u043e\u0434\u0430\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0432 \u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435 \u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u0439\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0422\u0420\u041a &quot;\u0417\u0432\u0435\u0437\u0434\u0430&quot;\" width=\"300\" height=\"189\" \/><\/a> \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 \"\u0421\u043a\u0438\u0444\" \u0425\u043e\u0434\u0430\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0432 \u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435 \u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u0439\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0422\u0420\u041a \"\u0417\u0432\u0435\u0437\u0434\u0430\"[\/caption]\r\n<p align=\"JUSTIFY\">Gleichwohl<a href=\"http:\/\/ru.reuters.com\/article\/topNews\/idRUKBN0FS1YO20140723\"> interviewte Reuters<\/a> (wieder Anton Zverev) sofort nach der abgeschossenen MH17 Chodakowski, der die Existenz der \u201eBuk\u201c, die aus der Richtung der LVR hereinkam, zugab:<\/p>\r\nhttps:\/\/www.youtube.com\/watch?v=2Nc1Gb-13Lk\r\n\r\nDer Reuters-Journalist Anton Zverev befragte anschlie\u00dfend die Bewohner des Weilers Krasny Oktrjabr, die <a href=\"http:\/\/ru.reuters.com\/article\/topNews\/idRUKBN0M822W20150312?pageNumber=5&amp;virtualBrandChannel=0&amp;sp=true\">best\u00e4tigten<\/a>, den Start der \u201eBuk\u201c aus dem Gebiet von Snischne (<a href=\"http:\/\/www.reuters.com\/article\/us-ukraine-crisis-airliner-idUSKBN0M81XF20150312\">englische Version<\/a>) gesehen zu haben. Der Artikel erschien am 12. M\u00e4rz 2015, schon nach der Unterhaltung mit dem Journalisten vom \u201ePerwy kanal\u201c.\r\n<p align=\"JUSTIFY\">Laut einige Passagen liegt die Annahme nahe, dass in dem Artikel auch Informationen aus dem Brief vom 29. November verwendet wurden:<\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u201eDie Vertreter der Russischen F\u00f6deration und der Separatisten sagten, dass ukrainische Milit\u00e4rflugzeuge w\u00e4hrend des Absturzes des malaysischen Passagierflugzeuges am Himmel waren. Sie sagten, falls eine Flugabwehrrakete irgendwo in der N\u00e4he abgefeuert wurde, dann war ihr Ziel ein ukrainisches Flugzeug. Sie mutma\u00dften auch, dass das malaysische Passagierflugzeug von einem ukrainischen Flugzeug abgeschossen worden sein k\u00f6nnte.\u201c<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abDer ehemalige K\u00e4mpfer des \u201eWostok\u201c-Bataillons der Separatisten, der aus Sicherheitsgr\u00fcnden nur seinen Vornamen \u2013 Igor \u2013 nannte, sagte \u201eReuters\u201c, dass die \u201eBuk\u201c am 17. Juli in Krasny Oktrjabr war und er selbst nicht weit des Weilers\u00bb.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>Doch in diese Reportage sind aus irgendwelchen Gr\u00fcnden keine Passagen \u00fcber den Transport der \u201eBuk\u201c aus Russland und \u00fcber die m\u00f6gliche Rolle der russischen Besatzung gekommen:<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>\u00abDie Aussagen der Einheimischen beweisen nicht, dass die Rakete, die neben den Weiler abgeschossen wurde, diejenige war, die das Flugzeug abgeschossen hat, da keiner von ihnen den Zeitpunkt des Starts gesehen hat.<\/em><\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><em>Sie bringen auch kein Licht auf die Behauptung Kiews und des Westens dar\u00fcber, dass das Raketensystem \u201eBuk\u201c aus Russland gebracht und von einer russischen Besatzung bedient wurde\u00bb.<\/em><\/p>\r\n\r\n\r\n[caption id=\"attachment_23883\" align=\"aligncenter\" width=\"300\"]<a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/reuters_1.jpg\"><img class=\"size-medium wp-image-23883\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/reuters_1-300x115.jpg\" alt=\"\u0421\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f \u0432 Reuters \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u043b\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0441\u0432\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u0442\u043e, \u043e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430 \u043f\u0440\u0438\u0448\u0435\u043b \u0411\u0423\u041a \u0438 \u0447\u0435\u0439 \u043e\u043d\" width=\"300\" height=\"115\" \/><\/a> \u0421\u0442\u0430\u0442\u044c\u044f \u0432 Reuters \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u043b\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442 \u0441\u0432\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u0442\u043e, \u043e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430 \u043f\u0440\u0438\u0448\u0435\u043b \u0411\u0423\u041a \u0438 \u0447\u0435\u0439 \u043e\u043d[\/caption]\r\n<p align=\"JUSTIFY\">Ein recht seltsamer Abschluss in dem Artikel von Reuters, denn einige Monate vor dem Artikel haben lokale K\u00e4mpfer dem Journalisten etwas ganz anderes erz\u00e4hlt. Im Artikel wird jedoch erw\u00e4hnt, dass die Journalisten ein weiteres Mal im Februar im Donbass waren. Wom\u00f6glich wurden bei der Untersuchung Korrekturen vorgenommen und neue Erkl\u00e4rungen aufgenommen. In dem entscheidenden Text wurden jedoch nur neutrale Formulierungen aufgenommen, aus welchen der westliche Leser schwer irgendeine Schlussfolgerung ziehen kann.<\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\">Im Endeffekt hat der Leser nichts \u00fcber die Verlegung der \u201eBuk\u201c \u00fcber den Grenz\u00fcbergang \u201eSjevernyi\u201c aus Russland in die Ukraine, die unter Beschuss stehende Stra\u00dfe nach Suchodilsk, die genommene \u201eReservestra\u00dfe\u201c und die Rolle des K\u00e4mpfers mit dem Kampfnamen \u201eOdessa\u201c bei der Verlegung der russischen \u201eBuk\u201c gelesen.<\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\">Unklar bleibt auch die Rolle des Journalisten vom \u201ePerwy kanal\u201c Sergei Senin in dieser ganzen Geschichte: Womit konnte der russische Journalist-Propagandist bei der Untersuchung helfen, deren Aufgabe es just ist, die Beteiligung Russlands in dem Krieg im Donbass zu verschleiern? Ein sehr seltsamer Schriftwechsel, der zu viele Fragen offen l\u00e4sst.<\/p>\r\n<p align=\"JUSTIFY\"><strong>Lest auch andere OSINT-Untersuchungen der internationalen Freiwilligengemeinschaft InformNapalm \u00fcber die MH17:<\/strong><\/p>\r\n1. <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/die-letzte-fahrt-des-russischen-soldaten-fuer-mh-17\/\">Die letzte Fahrt des russischen Soldaten f\u00fcr MH17<\/a>\r\n\r\n2. <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/joker-im-fall-des-volvo-schleppers-der-die-verhaengnisvolle-buk-transportierte\/\">\u201eJoker\u201c im Fall des Volvo-Schleppers, der die verh\u00e4ngnisvolle BUK transportierte\u2026<\/a>\r\n\r\n3.\u00a0<a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/13970-2\/\">Wof\u00fcr wird ein Offizier der russischen 53. Fla-Raketenbrigade mit dem Georgskreuz ausgezeichnet?<\/a>\r\n\r\n4. <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/de\/mh17-angaben-zum-kommandeur-der-russischen-53-fla-raketenbrigade\/\">MH17: Angaben zum Kommandeur der russischen 53. Fla-Raketenbrigade<\/a>\r\n\r\n<em>Die Angaben wurden von den Hackern der ukrainischen Cyberallianz exklusiv an InformNapalm zwecks Analyse und weiteren Ver\u00f6ffentlichung \u00fcbergeben. Die Redaktion von InformNapalm tr\u00e4gt keine Verantwortung f\u00fcr die Erstquelle und die Herkunft der Angaben.<\/em>\r\n\r\n<hr \/>\r\n\r\n<em><img class=\"alignleft\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2015\/12\/InformNapalm_logo_05.png\" alt=\"\" width=\"120\" height=\"55\" \/><\/em>\r\n\r\n<em>Dieses Material wurde von den Freiwilligen der <a href=\"https:\/\/informnapalm.org\/23880-mh17-forbidden-interview\/\">InformNapalmCommunity<\/a> auf der Basis der Information vorbereitet, die uns von der Cyberallianz <a href=\"https:\/\/twitter.com\/16FF255\">FalconsFlame<\/a>, <a href=\"https:\/\/twitter.com\/opstrinity\">Trinity<\/a> und <a href=\"http:\/\/ruh8.org\/\">Ruh8<\/a> \u00fcbergeben worden ist; \u00fcbersetzt von <a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/kateryna.matey?fref=ts\">Kateryna Matey<\/a>\/<a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/Kaspijka\">Irina Schlegel<\/a>.\u00a0<strong>Beim Nachdruck und Verwenden des Materials ist ein Hinweis auf unsere Ressource erforderlich.<\/strong><\/em>\r\n\r\n<strong><em>Wir rufen unsere Leser dazu auf, unsere Publikationen aktiver in den sozialen Netzwerken zu verbreiten. Das Verbreiten der Untersuchungen in der \u00d6ffentlichkeit kann den Verlauf von Informationskampagnen und Kampfhandlungen tats\u00e4chlich brechen.<\/em><\/strong>\r\n<strong><em>Sie k\u00f6nnen unserem Projekt auch <a href=\"http:\/\/www.peoplesproject.com\/upgrade-informnapalm\/\">unter folgendem Link zweckgebunden helfen<\/a>:<\/em><\/strong>\r\n\r\n<a href=\"http:\/\/www.peoplesproject.com\/upgrade-informnapalm\/\" target=\"_blank\"><img class=\"size-full wp-image-23304\" src=\"https:\/\/informnapalm.org\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/donate.png\" alt=\"donate\" width=\"843\" height=\"121\" \/><\/a>","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17720","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=17720"}],"version-history":[{"count":21,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17720\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":20323,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17720\/revisions\/20323"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/18108"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=17720"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=17720"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=17720"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}