{"id":3734,"date":"2015-02-23T14:40:55","date_gmt":"2015-02-23T14:40:55","guid":{"rendered":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/?p=3734"},"modified":"2015-02-26T02:04:52","modified_gmt":"2015-02-26T02:04:52","slug":"bernard-henri-levy-debalzewe-ist-nur-eine-schlacht-sie-bedeutet-fuer-die-ukraine-keine-niederlage-im-krieg","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/bernard-henri-levy-debalzewe-ist-nur-eine-schlacht-sie-bedeutet-fuer-die-ukraine-keine-niederlage-im-krieg\/","title":{"rendered":"Bernard-Henri L\u00e9vy: Debalzewe ist nur eine Schlacht, sie bedeutet f\u00fcr die Ukraine keine Niederlage im Krieg."},"content":{"rendered":"

– \u00dcbermorgen werden Sie Ihr neues St\u00fcck „Hotel Europa“ pr\u00e4sentieren. Was ist die Grundidee, die Sie an die \u00d6ffentlichkeit vermitteln m\u00f6chten?<\/em><\/p>\n

– Mein St\u00fcck ist vor allem \u00fcber die Ukraine und \u00fcber den Euromaidan. \u00dcber die unglaublichen Ereignisse, deren Zeuge ich hier in Kiew geworden bin. Ich habe sie w\u00e4hrend der Euromaidan-Monate geschrieben. Die wichtigste Botschaft des St\u00fcckes ist die lebensbejahende Idee Europas. Und sie ist immer noch lebendig hier in Kiew. Aber dieser Geist liegt m\u00f6glicherweise im Sterben in einem anderen Teil Europas. Soviel zu der wichtigsten Botschaft des St\u00fccks in ein paar S\u00e4tzen.<\/p>\n

– Das ist ein Monolog, oder?<\/em><\/p>\n

– Ja, es ist ein Monolog. Der Hauptdarsteller ist allein auf der B\u00fchne. Im St\u00fcck befindet sich der Held in einem Hotelzimmer- er muss in anderthalb Stunden mit einer Rede \u00fcber Europa auftreten. Zum ersten Mal in seinem Leben it er unf\u00e4hig, sich zu konzentrieren. Er kann nicht, weil er zur Geisel seiner Erinnerungen wird. Eine seiner Erinnerungen, die zur zentralen Szene des St\u00fccks wird, ist die Erinnerung an den Krieg in Bosnien-Herzegowina. \u00dcber die Belagerung von Sarajevo, \u00fcber die ich viel weiss. Und nat\u00fcrlich ist es \u00fcber\u00a0den Maidan. Wie kann man eine Rede unter der Flagge Europas halten, wenn der Held sich am Maidan befindet und sieht, wie junge Menschen unter der Flagge Europas sterben, aber unter Bedingungen der absoluten\u00a0Gleichg\u00fcltigkeit vom Europa selbst. Dies ist mein moralischer Aspekt dieses St\u00fccks. Ich werde es selbst spielen. Werde selbst auf der B\u00fchne sein, obwohl ich kein Schauspieler bin. Einmal bin ich schon in Odessa aufgetreten. Das St\u00fcck wurde in Sarajevo und Odessa geschrieben. Und f\u00fcr mich ist es emotional sehr aufw\u00fchlend, dieses St\u00fcck nun den Zuschauern in Kiew zu pr\u00e4sentieren. Denn teilweise ist das St\u00fcck auch in Kiew geschrieben worden, f\u00fcr Kiew, in Verbindung mit den Ereignissen in Kiew. F\u00fcr mich sind es sehr tiefe Emotionen und auch Schwermut….<\/p>\n

\u2026Jetzt, wenn ich mit Ihnen spreche, f\u00fchle ich eine Freude, hier in Kiew zu sein, in der Stadt, die ich liebe und wo ich mich sehr gut f\u00fchle. Doch an diesem Tag liegt es mir schwer auf der Seele, denn heute ist der Tag der Katastrophe in Debalzewe. Ich wei\u00df, dass etwa 8 tausend tapfere M\u00e4nner in einer Falle in Debalzewe gefangen waren, ohne gro\u00dfe Chancen, den Kampf zu gewinnen. Vor ein paar Stunden, als ich ankam, erfuhr ich, dass alles vorbei ist. Aber es ist gut, dass sie wenigstens ihre Leben retten konnten. Das ist das Wichtigste. Sie haben tapfer bis zum Letzten gek\u00e4mpft. Das ist eine Niederlage, aber es ist eine ehrenvolle Niederlage. Sie haben sich nicht blamiert, auch wenn das eine Niederlage ist. F\u00fcr mich ist besonders traurig – und das habe ich in mein\u00a0St\u00fcck\u00a0aufgenommen: diese Trag\u00f6die in Debalzewe ereignete sich nur wenige Tage nach den sogenannten Minsker Vereinbarungen. Wie wir in Frankreich sagen, die Tinte auf den Dokumenten war kaum trocken, so wurde die Bombardierung von Debalzewe wieder fortgesetzt. Debalzewe ist nur ein Tag in der Geschichte. Ich denke, das ist nur eine Schlacht, und diese bedeutet f\u00fcr die Ukraine keine Niederlage im Krieg.<\/span><\/p>\n

Das ist aber ein geschichtstr\u00e4chtiger Tag. Ich hoffe, dass es sich ins europ\u00e4ische Bewusstsein einpr\u00e4gen wird, mit welch‘ schmutzigen Methoden Putin agiert. Auf der einen Seite spricht er vom Frieden, auf der anderen l\u00e4sst er Bombardierungen ausf\u00fchren. Diese Geschichte \u00fcber den Separatismus ist ein Fake und eine Mystifizierung, die gleichzeitig von einer Bombardierung von Debalzewe begleitet wird.<\/p>\n

Debalzewe erinnert mich an die Ereignisse rund um D\u00fcnkirchen, die zu Beginn des Zweiten Weltkriegs in Frankreich stattfanden. Die Franz\u00f6sische Armee war eingekesselt und musste mit britischer Hilfe evakuiert werden. Aber danach kam die lange Zeit des Widerstands. Nat\u00fcrlich ist es mit der Ukraine nicht vergleichbar, denn Frankreich war damals vollst\u00e4ndig okkupiert. In der Ukraine funktionieren die staatlichen Institutionen, die Zivilgesellschaft wird ausgebaut, die Reformen werden durchgef\u00fchrt. Aber ich habe das Gef\u00fchl, dass Ihre Widerstandsbewegung gegen Putin und seine Armee noch ganz am Anfang steht. Wenn ich ein Ukrainer w\u00e4re, w\u00fcrde ich die aktuellen Ereignisse so betrachten. Ich meine einen lang andauernden Widerstand. Ich m\u00f6chte hoffen, dass der Krieg nicht lange dauern wird und dass Sie ihn gewinnen. Sie werden aber diesen Kampf eins-gegen-eins nicht gewinnen k\u00f6nnen. Zum Gewinnen m\u00fcssen wir eine st\u00e4rkere Unterst\u00fctzung aus dem Ausland bekommen. Aus Amerika und Europa. Und ich bin einer von denen, die in Frankreich viel daf\u00fcr tun. Dies ist auch eine der Ideen dieser Vorf\u00fchrung. Dieses St\u00fcck, das ich am Samstag vorstellen werde, ist auch ein Aufruf an die Welt, der Ukraine zu helfen.<\/p>\n

Putin ist kein Hitler. Aber er ist ein Tyrann, er ist ein Antidemokrat. Er will sich gewisserma\u00dfen gegen Europa revanchieren. Und die Ukraine ist sein erster Schritt. Genau deshalb sind die ukrainischen Zivilisten und Soldaten, die in Debalzewe k\u00e4mpften, und die, die ich in Kramatorsk sah – sie sind alle W\u00e4chter Europas. Sie k\u00e4mpfen f\u00fcr sich selbst, aber Sie k\u00e4mpfen auch f\u00fcr den Rest Europas.<\/p>\n

–\u00a0<\/b>Sie waren mit Poroschenko in Kramatorsk. Was sind Ihre Eindr\u00fccke vom Pr\u00e4sidenten Poroschenko als Leader, der die Ukraine durch so eine schwierige Zeit lotst?<\/em><\/p>\n

– Diese Zeit ist mehr als schwierig. Dies ist eine schreckliche Zeit. Und in einer so schwierigen Zeit handelt der Pr\u00e4sident w\u00fcrdig. Er benimmt sich tapfer. Wenn wir das Beispiel mit Kramatorsk nehmen, so reagierte er blitzschnell. Er beschloss sofort hinzugehen, um diejenigen zu besuchen, die den Angriff \u00fcberlebt haben, und den Opfern seine Teilnahme zum Ausdruck zu bringen.<\/p>\n

–\u00a0<\/b>Russland versucht in der Ukraine das Bosnien-Szenario zu realisieren. Vor allem betrifft es die \u00c4nderungen der Verfassung. Als Intellektueller kennen Sie sich mit den Ereignissen rund um Sarajevo aus. Sollte die Ukraine sich auf diese Verfassungs\u00e4nderungen einlassen?<\/em><\/p>\n

– Nat\u00fcrlich nicht. Es war ein gro\u00dfer Fehler des Pr\u00e4sidenten Izetbegovic. Und ich denke, dass Poroschenko sich auf die bosnische Variante nicht einlassen wird. Er hat mir davon erz\u00e4hlt und ich habe dar\u00fcber in „Wall Street Journal“ geschrieben – „Never Dayton!“. Ich betone: Nein zum Dayton-Abkommen, wenn unter dem Deckmantel der Beendigung des Krieges die Entscheidung \u00fcber die Teilung des Landes getroffen wird. Damals verdeckten die sch\u00f6nen Worte \u00fcber die F\u00f6deralisierung die brutale Realit\u00e4t, n\u00e4mlich die Teilung des Landes.<\/p>\n

– <\/b>Wie kann man jetzt den Krieg beenden?<\/em><\/p>\n

– Es gibt nur einen Weg, den Krieg zu beenden. Das ist das Gleichgewicht der Kr\u00e4fte. Um ein Gleichgewicht der Kr\u00e4fte zu schaffen, gibt es viele M\u00f6glichkeiten. Man kann starke Verb\u00fcndete finden, die in den Krieg auf Ihrer Seite ziehen. Aber ich glaube nicht, dass es in Ihrem Fall geschehen wird. Sie k\u00f6nnen nur Verb\u00fcndete haben, die schweren politischen Druck aus\u00fcben werden. Das ist m\u00f6glich. Dieser Druck kann in Form von Sanktionen sein, aber das m\u00fcssen totale Sanktionen sein. Ich meine das Einfrieren von allen Bankverbindungen zwischen dem Westen und Russland. Und die letzte Methode, wie man das Gleichgewicht der Kr\u00e4fte erreichen kann, sind die Waffenlieferungen an die Ukraine, damit Sie sich vor der m\u00e4chtigen und gut ausger\u00fcsteten Armee sch\u00fctzen k\u00f6nnen.<\/p>\n

Quelle: hromadske.tv<\/a>; \u00fcbersetzt von Andrij Topchan<\/a>; redaktiert von Irina Schlegel<\/a><\/span><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Was ist die Grundidee, die Sie an die \u00d6ffentlichkeit vermitteln m\u00f6chten?<\/em>\r\n\r\n- Mein St\u00fcck ist vor allem \u00fcber die Ukraine und \u00fcber den Euromaidan. \u00dcber die unglaublichen Ereignisse, deren Zeuge ich hier in Kiew geworden bin. Ich habe sie w\u00e4hrend der Euromaidan-Monate geschrieben. Die wichtigste Botschaft des St\u00fcckes ist die lebensbejahende Idee Europas. Und sie ist immer noch lebendig hier in Kiew. Aber dieser Geist liegt m\u00f6glicherweise im Sterben in einem anderen Teil Europas. Soviel zu der wichtigsten Botschaft des St\u00fccks in ein paar S\u00e4tzen.\r\n\r\n<em>- Das ist ein Monolog, oder?<\/em>\r\n\r\n- Ja, es ist ein Monolog. Der Hauptdarsteller ist allein auf der B\u00fchne. Im St\u00fcck befindet sich der Held in einem Hotelzimmer- er muss in anderthalb Stunden mit einer Rede \u00fcber Europa auftreten. Zum ersten Mal in seinem Leben it er unf\u00e4hig, sich zu konzentrieren. Er kann nicht, weil er zur Geisel seiner Erinnerungen wird. Eine seiner Erinnerungen, die zur zentralen Szene des St\u00fccks wird, ist die Erinnerung an den Krieg in Bosnien-Herzegowina. \u00dcber die Belagerung von Sarajevo, \u00fcber die ich viel weiss. Und nat\u00fcrlich ist es \u00fcber\u00a0den Maidan. Wie kann man eine Rede unter der Flagge Europas halten, wenn der Held sich am Maidan befindet und sieht, wie junge Menschen unter der Flagge Europas sterben, aber unter Bedingungen der absoluten\u00a0Gleichg\u00fcltigkeit vom Europa selbst. Dies ist mein moralischer Aspekt dieses St\u00fccks. Ich werde es selbst spielen. Werde selbst auf der B\u00fchne sein, obwohl ich kein Schauspieler bin. Einmal bin ich schon in Odessa aufgetreten. Das St\u00fcck wurde in Sarajevo und Odessa geschrieben. Und f\u00fcr mich ist es emotional sehr aufw\u00fchlend, dieses St\u00fcck nun den Zuschauern in Kiew zu pr\u00e4sentieren. Denn teilweise ist das St\u00fcck auch in Kiew geschrieben worden, f\u00fcr Kiew, in Verbindung mit den Ereignissen in Kiew. F\u00fcr mich sind es sehr tiefe Emotionen und auch Schwermut....\r\n\r\n<span style=\"line-height: 1.5\">\u2026Jetzt, wenn ich mit Ihnen spreche, f\u00fchle ich eine Freude, hier in Kiew zu sein, in der Stadt, die ich liebe und wo ich mich sehr gut f\u00fchle. Doch an diesem Tag liegt es mir schwer auf der Seele, denn heute ist der Tag der Katastrophe in Debalzewe. Ich wei\u00df, dass etwa 8 tausend tapfere M\u00e4nner in einer Falle in Debalzewe gefangen waren, ohne gro\u00dfe Chancen, den Kampf zu gewinnen. Vor ein paar Stunden, als ich ankam, erfuhr ich, dass alles vorbei ist. Aber es ist gut, dass sie wenigstens ihre Leben retten konnten. Das ist das Wichtigste. Sie haben tapfer bis zum Letzten gek\u00e4mpft. Das ist eine Niederlage, aber es ist eine ehrenvolle Niederlage. Sie haben sich nicht blamiert, auch wenn das eine Niederlage ist. F\u00fcr mich ist besonders traurig - und das habe ich in mein\u00a0St\u00fcck\u00a0aufgenommen: diese Trag\u00f6die in Debalzewe ereignete sich nur wenige Tage nach den sogenannten Minsker Vereinbarungen. Wie wir in Frankreich sagen, die Tinte auf den Dokumenten war kaum trocken, so wurde die Bombardierung von Debalzewe wieder fortgesetzt. Debalzewe ist nur ein Tag in der Geschichte. Ich denke, das ist nur eine Schlacht, und diese bedeutet f\u00fcr die Ukraine keine Niederlage im Krieg.<\/span>\r\n\r\nDas ist aber ein geschichtstr\u00e4chtiger Tag. Ich hoffe, dass es sich ins europ\u00e4ische Bewusstsein einpr\u00e4gen wird, mit welch' schmutzigen Methoden Putin agiert. Auf der einen Seite spricht er vom Frieden, auf der anderen l\u00e4sst er Bombardierungen ausf\u00fchren. Diese Geschichte \u00fcber den Separatismus ist ein Fake und eine Mystifizierung, die gleichzeitig von einer Bombardierung von Debalzewe begleitet wird.\r\n\r\nDebalzewe erinnert mich an die Ereignisse rund um D\u00fcnkirchen, die zu Beginn des Zweiten Weltkriegs in Frankreich stattfanden. Die Franz\u00f6sische Armee war eingekesselt und musste mit britischer Hilfe evakuiert werden. Aber danach kam die lange Zeit des Widerstands. Nat\u00fcrlich ist es mit der Ukraine nicht vergleichbar, denn Frankreich war damals vollst\u00e4ndig okkupiert. In der Ukraine funktionieren die staatlichen Institutionen, die Zivilgesellschaft wird ausgebaut, die Reformen werden durchgef\u00fchrt. Aber ich habe das Gef\u00fchl, dass Ihre Widerstandsbewegung gegen Putin und seine Armee noch ganz am Anfang steht. Wenn ich ein Ukrainer w\u00e4re, w\u00fcrde ich die aktuellen Ereignisse so betrachten. Ich meine einen lang andauernden Widerstand. Ich m\u00f6chte hoffen, dass der Krieg nicht lange dauern wird und dass Sie ihn gewinnen. Sie werden aber diesen Kampf eins-gegen-eins nicht gewinnen k\u00f6nnen. Zum Gewinnen m\u00fcssen wir eine st\u00e4rkere Unterst\u00fctzung aus dem Ausland bekommen. Aus Amerika und Europa. Und ich bin einer von denen, die in Frankreich viel daf\u00fcr tun. Dies ist auch eine der Ideen dieser Vorf\u00fchrung. Dieses St\u00fcck, das ich am Samstag vorstellen werde, ist auch ein Aufruf an die Welt, der Ukraine zu helfen.\r\n\r\nPutin ist kein Hitler. Aber er ist ein Tyrann, er ist ein Antidemokrat. Er will sich gewisserma\u00dfen gegen Europa revanchieren. Und die Ukraine ist sein erster Schritt. Genau deshalb sind die ukrainischen Zivilisten und Soldaten, die in Debalzewe k\u00e4mpften, und die, die ich in Kramatorsk sah - sie sind alle W\u00e4chter Europas. Sie k\u00e4mpfen f\u00fcr sich selbst, aber Sie k\u00e4mpfen auch f\u00fcr den Rest Europas.\r\n\r\n<b>-\u00a0<\/b><em>Sie waren mit Poroschenko in Kramatorsk. Was sind Ihre Eindr\u00fccke vom Pr\u00e4sidenten Poroschenko als Leader, der die Ukraine durch so eine schwierige Zeit lotst?<\/em>\r\n\r\n- Diese Zeit ist mehr als schwierig. Dies ist eine schreckliche Zeit. Und in einer so schwierigen Zeit handelt der Pr\u00e4sident w\u00fcrdig. Er benimmt sich tapfer. Wenn wir das Beispiel mit Kramatorsk nehmen, so reagierte er blitzschnell. Er beschloss sofort hinzugehen, um diejenigen zu besuchen, die den Angriff \u00fcberlebt haben, und den Opfern seine Teilnahme zum Ausdruck zu bringen.\r\n\r\n<b>-\u00a0<\/b><em>Russland versucht in der Ukraine das Bosnien-Szenario zu realisieren. Vor allem betrifft es die \u00c4nderungen der Verfassung. Als Intellektueller kennen Sie sich mit den Ereignissen rund um Sarajevo aus. Sollte die Ukraine sich auf diese Verfassungs\u00e4nderungen einlassen?<\/em>\r\n\r\n- Nat\u00fcrlich nicht. Es war ein gro\u00dfer Fehler des Pr\u00e4sidenten Izetbegovic. Und ich denke, dass Poroschenko sich auf die bosnische Variante nicht einlassen wird. Er hat mir davon erz\u00e4hlt und ich habe dar\u00fcber in \"Wall Street Journal\" geschrieben - \"Never Dayton!\". Ich betone: Nein zum Dayton-Abkommen, wenn unter dem Deckmantel der Beendigung des Krieges die Entscheidung \u00fcber die Teilung des Landes getroffen wird. Damals verdeckten die sch\u00f6nen Worte \u00fcber die F\u00f6deralisierung die brutale Realit\u00e4t, n\u00e4mlich die Teilung des Landes.\r\n\r\n<b>- <\/b><em>Wie kann man jetzt den Krieg beenden?<\/em>\r\n\r\n- Es gibt nur einen Weg, den Krieg zu beenden. Das ist das Gleichgewicht der Kr\u00e4fte. Um ein Gleichgewicht der Kr\u00e4fte zu schaffen, gibt es viele M\u00f6glichkeiten. Man kann starke Verb\u00fcndete finden, die in den Krieg auf Ihrer Seite ziehen. Aber ich glaube nicht, dass es in Ihrem Fall geschehen wird. Sie k\u00f6nnen nur Verb\u00fcndete haben, die schweren politischen Druck aus\u00fcben werden. Das ist m\u00f6glich. Dieser Druck kann in Form von Sanktionen sein, aber das m\u00fcssen totale Sanktionen sein. Ich meine das Einfrieren von allen Bankverbindungen zwischen dem Westen und Russland. Und die letzte Methode, wie man das Gleichgewicht der Kr\u00e4fte erreichen kann, sind die Waffenlieferungen an die Ukraine, damit Sie sich vor der m\u00e4chtigen und gut ausger\u00fcsteten Armee sch\u00fctzen k\u00f6nnen.\r\n\r\n[embed]https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=QcwVR9W1xHg[\/embed]\r\n\r\n<em>Quelle: <a href=\"http:\/\/www.hromadske.tv\/culture\/bernaranri-levi-debaltseve-----tse-tilki-odna-z-bi\/\">hromadske.tv<\/a>; \u00fcbersetzt von <a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/andrij.topchan?ref=ts&fref=ts\">Andrij Topchan<\/a>; redaktiert von<span style=\"color: #003366\"><a style=\"color: #003366\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/Kaspijka\"> Irina Schlegel<\/a><\/span><\/em>","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3734","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3734"}],"version-history":[{"count":13,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3734\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3863,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3734\/revisions\/3863"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3737"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3734"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3734"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3734"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}