{"id":724,"date":"2014-10-23T12:18:17","date_gmt":"2014-10-23T12:18:17","guid":{"rendered":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/?p=724"},"modified":"2018-10-24T06:51:47","modified_gmt":"2018-10-24T06:51:47","slug":"andrej-piontkowski-putin-spielt-atomwaffenpoker","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/informnapalm.org\/de\/andrej-piontkowski-putin-spielt-atomwaffenpoker\/","title":{"rendered":"Andrej Piontkowski: Putin spielt Atomwaffenpoker"},"content":{"rendered":"

\"piontkowski\"<\/a>Andrej Piontkowski<\/a> ist Initiator einer ber\u00fchmten gesellschaftlichen Kampagne unter dem\u00a0Titel\u00a0\u201ePutin muss gehen\u201c, die in Russland von oppositionellen Aktivisten und Kulturschaffenden organisiert wurde. Am 10. M\u00e4rz 2010, zu dem Zeitpunkt, als diese Bewegung im Internet startete, bekleidete Putin den Posten des Regierungschefs, war aber faktisch die Hauptperson des Staates geblieben. <\/i><\/p>\n

\u201eHiermit erkl\u00e4ren wir, dass die gesellschaftlich-politische Konstruktion, die Russland in den Abgrund f\u00fchrt und den B\u00fcrgern unseres Landes aufgedr\u00fcckt wurde, einen Architekten, Kurator und Besch\u00fctzer in Personalunion hat. Sein Name ist Wladimir Putin. Wir erkl\u00e4ren, dass keine existenziellen Reformen in Russland m\u00f6glich sind, solange Putin die reale Macht im Land besitzt… Die Befreiung vom Putinismus ist der erste unvermeidbare Schritt auf dem Weg in ein neues freies Russland,\u201c hei\u00dft es in der Ansprache.<\/em><\/p>\n

In dem von Piontkowski geschriebenen Text werden die misslungenen Reformen Putins aufgez\u00e4hlt, Ereignisse wie der zweite Tschetschenien-Krieg und die Wohnh\u00e4userexplosionen in russischen St\u00e4dten erw\u00e4hnt. <\/em>Unter\u00a0diese Erkl\u00e4rung hatten urspr\u00fcnglich 34 Menschen ihre Unterschrift gesetzt, unter anderem auch die Menschenrechtler Elena Bonner, Wladimir Bukowski, die Politiker Garry Kasparow und Boris Nemzow, die Schriftsteller Sachar Prilepin und Wiktor Schenderowitsch, sp\u00e4ter haben sich ihnen noch Walerija Nowodworskaja, Konstantin Borowoj und andere Oppositionelle angeschlossen.<\/i>\u00a0Am Tag der Ver\u00f6ffentlichung dieser Ansprache gab es einen Hackerangriff auf die Website „Jeschednewni Journal“ (\u201eT\u00e4gliche Zeitschrift\u201c),, weswegen die Unterschriftensammlung auf eine andere virtuelle Plattform verlegt werden musste. In den ersten Tagen sammelte die Ansprache schnell viel Unterst\u00fctzer, bis zu 2500 Unterschriften am Tag, dann haben die Organisatoren Mahnwachen f\u00fcr die Sammlung von \u201elebendigen\u201c Unterschriften veranstaltet. <\/em>Einige Zeit sp\u00e4ter lie\u00df das Interesse der Russen an dem Projekt nach. Aber Andrej Piontkowski ist weiterhin ein \u00fcberzeugter politischer Opponent Putins geblieben. Seine spitzigen und scharfsinnigen Blogs in sozialen Netzwerken und auf verschiedenen Websites lesen Tausende, unter anderem auch diejenigen, die in Russland lebend dran gewohnt sind, \u00fcber brennende Fragen zu schweigen. Lesen und schweigend zustimmen – das ist in Russland noch nicht verboten. <\/em>
\nPiontkowski gestand gegen\u00fcber der Zeitschrift \u201eGordon\u201c: \u201eSo wie die restliche Welt besch\u00e4ftige ich mich in letzter Zeit nur mit der Ukraine – das ist sehr interessant und sehr wichtig\u201c.<\/em><\/p>\n

 <\/p>\n

– Andrej Andrejewitsch, ich wei\u00df nicht, ob Sie den Geburtstag von Putin gefeiert haben, aber in Grosny hat zu seinen Ehren eine Demo mit \u00fcber 100.000 Menschen stattgefunden. Glauben Sie, dass der Personenkult nach Russland zur\u00fcckkehrt?<\/em><\/strong>
\n– Ich glaube, der Personenkult Putins wird aufgedr\u00fcckt. Jeder Teilnehmer dieses Stra\u00dfenumzugs in Grosny hat bestimmt jemanden von seinen Verwandten in diesem grausamen Krieg verloren, den Putin gegen das tschetschenische Volk vom Zaun gebrochen hat. Aber Kadyrow veranstaltet solche Spektakel, weil es f\u00fcr ihn politisch vorteilhaft ist. Er hat jenen Krieg gewonnen, und alle verstehen das ausgezeichnet. Russland zollt dem Sieger den Tribut in Form von Haushaltszusch\u00fcssen. Wenn aber was von Kadyrow gefordert wird, dann nur eine formale Loyalit\u00e4t Putin gegen\u00fcber. Das ist ihre pers\u00f6nliche Linie und ich versichere Ihnen, dass so ein Stra\u00dfenumzug nirgendwo sonst in Russland stattfinden k\u00f6nnte.<\/p>\n

– Glauben Sie, dass sich von den 84% Putinanh\u00e4ngern, wenn man den Umfragen glaubt, keine 100.000 B\u00fcrger einfinden werden, die ihre Treue ihm gegen\u00fcber sehr gern bezeugen w\u00fcrden? Vielleicht liegt es nur daran, dass es sonst nirgendwo solch‘ talentierte Organisatoren wie Kadyrow gibt?<\/em><\/strong>
\n– Als ein Mensch, der sich mit Soziologie besch\u00e4ftigte, sage ich, dass in einem autorit\u00e4ren Regime soziale Umfragen keinerlei Bedeutung haben. Der rum\u00e4nische Pr\u00e4sident Ceau\u0219escu hatte zwei Tage, bevor er und seine Ehefrau wie Hunde erschossen wurden, noch eine Zustimmung von 97% gehabt. Und es geht nicht mal darum, dass die soziologischen Dienste die Ergebnisse f\u00e4lschen. Da sitzt ein Mensch in seiner Wohnung, er wird angerufen und gefragt: \u201eSagen Sie mal, sind Sie f\u00fcr Putin oder gegen ihn?\u201c. Die ganze vorige historische sowjetische Erfahrung legt diesem Menschen nahe \u201eJa, ich bin f\u00fcr Putin\u201c zu antworten. Darum ist die Auswertung der gesellschaftlichen Meinung keine Soziologie. Am 21. September fand in Moskau eine Friedensdemo statt, an der ich auch teilgenommen habe. Nach vorsichtigsten Bewertungen sind 50.000 Menschen zu dieser Demo gekommen, aber ich denke, dass wir viel mehr waren, viel mehr als bei den Friedensdemos des letzten Jahres oder des vorletzten. Die M\u00e4chtigen\u00a0hat es nat\u00fcrlich sehr genervt, darum haben sie eine Woche sp\u00e4ter beschlossen, uns ihre eigene offizielle, proputinistische Kundgebung entgegenzustellen.<\/p>\n

– Sie wurde angeblich zum Gedenken an die Gefallenen von \u201eNeurussland\u201c durchgef\u00fchrt…<\/em><\/strong>
\n– Scheinbar war genau das eine M\u00f6glichkeit, Putins reale Popularit\u00e4t zu messen. Wir hatten gar keine Informationsm\u00f6glichkeiten: weder Radio noch Fernsehen, und f\u00fcr dieses \u201ePuting\u201c, wie wir es nennen, wurde \u00fcberall geworben. Viele Menschen wurden von ihren Arbeitsstellen mit Bussen hingebracht, in sozialen Netzwerken hat man eine Entlohnung f\u00fcr alle versprochen, die freiwillig kommen – 1500 Rubel, und es gibt auch Videoaufnahmen als Nachweise, wie das Geld ausgezahlt wurde. Und trotzdem hat dieses \u201ePuting\u201c maximal 10-15.000 Menschen auf die Beine stellen k\u00f6nnen. Also, trotz der \u00fcberschwappenden Hysterie der russischen Medien ist das reale Verh\u00e4ltnis zwischen den Gegnern und den Anh\u00e4ngern Putins in der Ukrainefrage 5:1, zu unseren Gunsten. In solchen heftigen historischen Momenten spiegelt sich das reale Bild nicht durch die passive Bev\u00f6lkerungsmehrheit wieder, sondern durch seine aktive Minderheit.<\/p>\n

– Auf Ihrer Facebookseite haben Sie eine Liste mit 14 Faschismusmerkmalen gepostet, die von Dr. Lawrence Britt erstellt wurde. Welche davon treten Ihrer Meinung nach in Russland zutage?<\/em><\/strong>
\n– Alle aufgez\u00e4hlten Punkte treten in\u00a0Russland zutage, aber ich pers\u00f6nlich halte die \u201eKrimrede\u201c Putins, die er am 18. M\u00e4rz 2014 im Kreml gehalten hat, f\u00fcr die deutlichste Best\u00e4tigung des russischen Faschismus. Anl\u00e4sslich des formalen Beitritts der Krim zu Russland: Nicht nur ich sondern ganz viele andere Beobachter haben festgestellt, dass es sich um ein fast 100%-iges Remake der Rede des deutschen Reichskanzlers Hitler nach der Annexion des Sudetenlands gehandelt hat. In dieser Rede sind\u00a0alle Basisans\u00e4tze der deutschen nationalsozialistischen Au\u00dfenpolitik \u00fcbernommen worden. Putin hat dabei zum ersten Mal gesagt: \u201eWir Russen sind ein zersplittertes Volk\u201c. Au\u00dferdem hat Putin einen Begriff verwendet, den es vorher im russischen politischen Lexikon nicht gab: \u201eNationalverr\u00e4ter\u201c. Und das klingt auch irgendwie ziemlich faschistisch.<\/p>\n

– \u00dcblicher f\u00fcr uns ist seit den Sowjetzeiten ein anderer Begriff, n\u00e4mlich \u201eVolksfeind\u201c.<\/em><\/strong>
\n– Ja, und der wichtigste Ansatz, der diese Ansammlung faschistischer Ideen abrundet, ist die \u201eRussische Welt\u201c. Eine vollkommene Analogie zum Dritten Reich. Zur heiligen Pflicht des Kreml hat Putin den Schutz aller ethnischen Russen und aller Russischsprachigen erkl\u00e4rt, die an einem beliebigen Ort der Welt leben, auf einem beliebigen Territorium. Nicht der russischen B\u00fcrger, was ja selbstverst\u00e4ndlich f\u00fcr jeden Staat w\u00e4re, sondern der ethnischen Russen und der Russischsprachigen. Mit diesem Konzept hat er die Annexion der Krim gerechtfertigt und sogar romantisiert. Eine Annexion, die gegen mindestens ein Dutzend internationaler Abkommen, die auch von Russland unterzeichnet wurden, versto\u00dfen hat. Und gleichzeitig hat er auch die zweite Etappe der Erweiterung der Russischen Welt genannt: Die Erschaffung Neurusslands, was den Anschluss von acht weiteren Gebieten der Ukraine voraussetzt. Mit diesem Begriff hat er das russische politische Lexikon auch bereichert. Ist denn die Idee von Neurussland nicht der grellste Ausdruck vom Faschismus, der mit der Au\u00dfenpolitik des Nazideutschlands \u00fcbereinstimmt?
\nEs gibt da einen gro\u00dfen Kremlpropagandisten namens Migranjan, Vorsitzender der NewYorker Vertretung des Instituts f\u00fcr Demokratie und Zusammenarbeit, das die Einhaltung von Demokratie in den USA beobachtet. Also, in der Zeitung \u201eIswestija\u201c hat er einen Artikel ver\u00f6ffentlicht, in dem er schrieb, dass Hitler, der bis 1939 nur mit dem Sammeln von Territorien besch\u00e4ftigt war, in der Geschichte seines Landes als ein Politiker des h\u00f6chsten Rangs h\u00e4tte bleiben k\u00f6nnen. Also, war Hitler auch mal \u201egut\u201c? Klar, wie ein wahrer Patriot – alles im Interesse seines eigenen Staates…<\/p>\n

– Die Analogie ist ziemlich deutlich. Und die \u201eTollwut\u201c Hitlers, ungeachtet der \u00e4u\u00dferlichen Zur\u00fcckhaltung Putins, offenbart sich auch in seinen Handlungen, die durch Sinnlosigkeit gekennzeichnet sind. K\u00f6nnen Sie, Andrej Andrejewitsch, als Mathematiker irgendeine Logik in seinen Handlungen finden?<\/em><\/strong>
\n– Ich erinnere mich oft an einen Aphorismus des naturw\u00fcchsigen, geistreichen russischen Generals Lebed: \u201eEs handelt sich nicht um Dummheit, es handelt sich um eine andere Art Verstand\u201c. In den Rahmen dieser widernat\u00fcrlichen Logik kann man auch alle Postulate einordnen, die ich gerade aufgez\u00e4hlt habe: Die Vereinigung des russischen Volkes, Sammlung von russischen Territorien, Kampf gegen die Nationalverr\u00e4ter, Russische Welt, und dann noch den Kampf der Russischen Welt gegen die angels\u00e4chsische Welt. Und wenn man schon von psychologischen Charakteristika spricht, von seinen Ansichten und Taten, dann wird er fehlerhafterweise als kalter und berechnender Mensch eingesch\u00e4tzt. Nein, er ist ein Mensch gro\u00dfer Leidenschaften,\u00a0b\u00f6sartiger\u00a0Leidenschaften: Er hasst den Westen, er hasst Georgien, die Ukraine. Schaut doch auf seine Fotos, auf sein vom Groll verzerrtes Gesicht – er ist gef\u00e4hrlich, weil er zu wahnsinnigen Taten f\u00e4hig ist.<\/p>\n

– Sie haben dar\u00fcber geschrieben, dass Putin den Westen mit einem Atomkrieg erpressen wird. Glauben Sie, er besitzt genug Verwegenheit, Atomwaffen anzuwenden?<\/em><\/strong>
\n– Ja, und ich habe dar\u00fcber mehrmals in meinen Artikeln geschrieben: In der Ukraine entscheidet sich gerade nicht nur ihr eigenes Schicksal, sondern das Schicksal der ganzen Welt. Wenn Putin siegt (in seinem Verst\u00e4ndnis) und den europ\u00e4ischen Vektor der ukrainischen Entwicklung komplett zu blockieren schafft, ihre Wirtschaft territorial zu zergliedern schafft, wird er so berauscht von seinem Sieg und der Hilflosigkeit des Westens sein, von seinem Standpunkt aus, dass er sich auf den Weg ins Baltikum macht. Denn das Konzept der Russischen Welt erfordert Grenzver\u00e4nderung von zumindest zwei L\u00e4ndern, die NATO-Mitglieder sind: Lettland und Estland. Und nun stellen Sie sich vor, dass \u201eh\u00f6fliche gr\u00fcne M\u00e4nnchen\u201c in die Stadt Narva kommen. Sie werden da zwar von niemandem erwartet, so wie sie auch auf der Krim nicht erwartet wurden, von anderen Gebieten der Ukraine spreche ich gar nicht, aber sie werden da sogenannte \u201eReferenden\u201c durchf\u00fchren und den Anschluss von Narva und ihren Vororten an Russland einfordern. Und dann wird Estland in \u00dcbereinstimmung mit dem 5. Artikel des NATO-Reglements gezwungen sein, sich um Hilfe an seine Verb\u00fcndeten zu wenden. Und Putin wird erkl\u00e4ren, dass wenn versucht wird, die \u201egr\u00fcnen M\u00e4nnchen\u201c aus Estland zu vertreiben, Russland Atomwaffen anwendet, ungeachtet dessen, dass die russische Armee der Gesamtkraft der NATO bedeutend unterlegen ist. Er ist \u00fcberzeugt davon, dass er diesen psychologischen Krieg gewinnen kann, dass der Westen zusammenzuckt und nachgibt, weil er derjenige ist, der mehr Entschiedenheit und Dreistigkeit besitzt.<\/p>\n

– Putin w\u00e4hnt sich bestimmt als s\u00fcffisanten Schachspieler, wenn er in seinem entz\u00fcndeten Gehirn die schlauen Z\u00fcge auskl\u00fcngelt, aber er benimmt sich ja wie ein Falschspieler. Ist ihm denn der eigene Ruf so gleichg\u00fcltig, er war doch erst vor einem Jahr auf dem Gipfel des internationalen politischen Ratings?<\/em><\/strong>
\n– Putin empfindet gegen\u00fcber niemandem Schamgef\u00fchle, besonders keinem seiner westlichen Partnern gegen\u00fcber – er verachtet sie. Wie kann er sie denn nicht verachten, wenn ehemalige europ\u00e4ische Bundeskanzler und Ministerpr\u00e4sidenten an seinen Tankstellen arbeiten? Nehmen Sie doch zum Beispiel Gerhard Schr\u00f6der, Ex-Bundeskanzler Deutschlands, der ihm f\u00fcr zwei Millionen Euro\u00a0als Vorsitzender des Gesellschafterausschusses des Pipelinekonsortiums \u201eNord Stream\u201c dient. F\u00fcr Putin ist das eine l\u00e4cherliche Summe, und f\u00fcr Schr\u00f6der – eine sehr gro\u00dfe. Putin spielt kein Atomwaffenschach, sondern Atomwaffenpoker.<\/strong> Es ist kein Falschspiel – das ist ein psychologisches Duell, das gef\u00e4hrlich f\u00fcr die ganze Welt ist und bei dem er permanent die Eins\u00e4tze erh\u00f6ht.<\/p>\n

– Putin hat erreicht, dass die Ukraine eine Waffenruhe unterzeichnet hat. Jedermann versteht genau, dass er das nicht wegen\u00a0des Lebens von Zivilisten im Donbas oder von ukrainischen oder russischen Soldaten getan hat. F\u00fcr einen Menschen, der so viele Tote auf dem Gewissen hat, ist der Preis eines fremden Lebens keinen Cent Wert. Wahrscheinlich h\u00e4tte er gerne, dass der Westen die Sanktionen abschafft, zumindest vor\u00fcbergehend. Aber wenn dem so ist, warum h\u00e4lt Russland die Waffenruhe nicht ein?<\/em><\/strong>
\n– Nat\u00fcrlich, von seiner Seite war es ein Versuch, die Sanktionen abzuschaffen, denn zur Zeit der Unterzeichnung der Waffenruhe lag die milit\u00e4rische Initiative in seinen H\u00e4nden, und die Ukraine erlitt eine ernsthafte Niederlage. Am Tag zuvor hatten seine n\u00e4chtlichen Telefongespr\u00e4che mit Poroschenko begonnen, auf dem Weg in die Mongolei hat er auf einem Notizblock den Stabilisierungsplan f\u00fcr den S\u00fcdosten der Ukraine entworfen. Das war genau ein Tag vor dem NATO-Gipfel und zwei Tage vor dem EU-Gipfel, bei dem die Fragen besprochen wurden, die mit der Ukraine im Zusammenhang stehen. Als Russland seine regul\u00e4re Armee schon endg\u00fcltig in den Donbas eingef\u00fchrt hatte, ist Putin praktisch unmittelbar vor der Erst\u00fcrmung Mariupols stehengeblieben. Jetzt ist die Verteidigung Mariupols befestigt, aber damals h\u00e4tte die russische Armee die Stadt frei einnehmen und an die Landenge von Perekop weiter vorsto\u00dfen k\u00f6nnen. Putin ist stehengeblieben, ich wiederhole, nur weil er hoffte, dass die westlichen Sanktionen abgeschafft werden, die ungeachtet der Prahlerei der russischen M\u00e4chtigen\u00a0ernsthaft wirken – auf dem W\u00e4hrungs- und Fondsmarkt Russlands sind Dollar und Euro heute auf eine Rekordmarke gestiegen. Und warum die Waffenruhe nicht eingehalten wird… Erstens, wirft sich Putin zwischen zwei widerspr\u00fcchlichen Aufgaben hin und her: Auf einer Seite darf er nicht zeigen, dass er \u201eNeurussland\u201c aufgegeben\u00a0hat und zur\u00fcckgewichen ist – das w\u00e4re eine politische Erniedrigung f\u00fcr ihn. Auf der anderen Seite will er aber die rote Linie in seinen Beziehungen zum Westen nicht \u00fcberqueren. Daher all die Schwankungen, die uns nicht erlauben, seine weitere Vorgehensweise durchzurechnen. Inzwischen hat sich die \u201eLuhandonien\u201c in eine Republik Somalia verwandelt, wo mit Moskaus Unterst\u00fctzung irgendwelche \u201eBes\u201c (\u201eD\u00e4mon\u201c auf russisch)<\/em>, \u201eSachartschenkos\u201c usw. herumwirtschaften.<\/p>\n

– In den Medien tauchte\u00a0eine Information auf, dass der sogenannte Premierminister der \u201eDVR\u201c Sachartschenko seinen R\u00fccktritt erkl\u00e4rt habe. Und auch wenn diese Information sp\u00e4ter in der \u201eDVR\u201c widerlegt wurde, gibt es wahrscheinlich keinen Rauch ohne Feuer. K\u00f6nnte als R\u00fccktrittsgrund vielleicht Sachartschenkos Erkl\u00e4rung gegen\u00fcber dem STB-Journalisten dienen, in der er sagte: \u201eIch kann mit ruhigem Gewissen jede ukrainische Stadt unter\u00a0Beschuss nehmen, und ich habe kein Mitleid mit den Zivilisten\u201c? Diese Erkl\u00e4rung hat Putin, der die Terroristen unterst\u00fctzt, indirekt geschadet…<\/em><\/strong>
\n– Oh ja, mit dieser Erkl\u00e4rung hat Sachartschenko der Putinpropaganda keine gro\u00dfe Hilfe erwiesen. R\u00fccktritte gab es im \u201eNeurussland\u201c schon viele: Strelkow, Borodaj, Puschilin, Bolotow, \u00fcber den\u00a0nun gar nicht bekannt ist, ob er noch am Leben ist oder nicht. F\u00fcr Moskau sind all diese Aktivisten nur abgenutztes Material, und sobald sie au\u00dfer Kontrolle geraten, werden sie beseitigt. Das ist ein nat\u00fcrlicher Prozess. Dabei ist Putin wichtig, dass im Osten der Ukraine dieses Feuer immer weiter glimmt, denn in den anderen Regionen ist die Idee von „Neurussland“ durchgefallen.<\/p>\n

– Sie sagen, westliche Sanktionen sind f\u00fcr Russland sehr sp\u00fcrbar. Aber neulich hat der Duma-Abgeordnete Fedorow erkl\u00e4rt, dass sie f\u00fcr Russland nur vorteilhaft sind, denn sie erlauben, sich von der ausl\u00e4ndischen W\u00e4hrung zu befreien, die Russland schon l\u00e4ngst nur hindert…<\/em><\/strong>
\n– <\/em>Fedorow ist ein s<\/em>chwer kranker Mensch, er hat eine Menge sehr origineller Erkl\u00e4rungen abgegeben. Er findet zum Beispiel, dass Russland\u00a0seit 1990 unter einer Au\u00dfenkontrolle der USA und des internationalen Zionismus steht. Nun erkl\u00e4rt er, dass Russland, wenn es auf ausl\u00e4ndische W\u00e4hrungen verzichtet, viel eigenes Geld drucken kann, f\u00fcr welches es viele Betriebe und Fabriken bauen wird, um seine Wirtschaft anzukurbeln. Ihn sollte man gar nicht ernst nehmen. Viel wichtiger ist es, auf die Meinung von solchen Menschen wie zum Beispiel Gref oder Kudrin zu h\u00f6ren.<\/p>\n

– Der Chef vom \u201eSberbank Rossija\u201c Herman Gref, hat sich auf dem j\u00fcngsten Investmentforum dar\u00fcber beklagt, dass mehr Ausreiseantr\u00e4ge gestellt werden als Antr\u00e4ge auf eine Unternehmensgr\u00fcndung. Seine Idee hat der Ex-Wirtschaftsminister Alexej Kudrin fast Wort f\u00fcr Wort\u00a0wiederholt: \u201eGesch\u00e4ftsleute denken nicht \u00fcber ein neues Gesch\u00e4ft nach, sondern dar\u00fcber, in welchem Land sie am besten eine Aufenthaltsgenehmigung ausgestellt bekommen, weil sie glauben, dass sich die russische Wirtschaft aufgrund der \u201ekatastrophalen\u00a0Qualit\u00e4t der Staatsf\u00fchrung\u201c nicht entwickeln kann.<\/i><\/strong>
\n– \u00a0Ja, das sind schon keine wirtschaftlichen sondern politische Einsch\u00e4tzungen.<\/p>\n

– Nach ungef\u00e4hren Angaben haben sich am Krieg im Osten der Ukraine zusammen mit den lokalen Terroristen bereits\u00a015.000 russische Milit\u00e4rangeh\u00f6rige beteiligt. Diesen f\u00fcr die Ukrainer absolut offensichtlichen und mehrmals best\u00e4tigten Fakt erkennt Russland nicht an. Aber jeder Milit\u00e4rangeh\u00f6rige hat doch Verwandte und Freunde, die sein Geheimnis kennen, und darum w\u00e4chst ja die Zahl der Eingeweihten in geometrischer Progression. Was f\u00fcr einen Sinn hat dieses Pulcinella-Geheimnis, wenn die L\u00fcge die Soldatenm\u00fctter nur beleidigt und die Russen gegen die Staatsmacht\u00a0aufbringt?<\/em><\/strong>
\n– Putin ist doch in irgendeine Kirche gegangen und hat da eine Kerze zu Ehren der gefallenen \u201eNeurussland-Verteidiger\u201c aufgestellt. Als es unm\u00f6glich wurde, den Tod der Menschen zu verheimlichen, hat die russische Staatsmacht\u00a0angefangen davon zu sprechen, dass in der Ostukraine nur Freiwillige k\u00e4mpfen, die einer nach dem anderen Urlaub nehmen und dahin fahren, wo sowieso l\u00e4ngst russische Panzer, \u201eGrad\u201c, Boden-Luft-Waffensysteme Angriffe ausf\u00fchren. In Wirklichkeit sind die regul\u00e4ren russischen Milit\u00e4reinheiten, die nach allen Regeln der Kunst aufgestellt\u00a0sind, Anfang August offen einmarschiert. Die von Putin gef\u00fctterte OSZE hat es m\u00f6glicherweise nicht best\u00e4tigt, aber es gibt genug unbestreitbare Fotobeweise, die in den europ\u00e4ischen L\u00e4ndern pr\u00e4sentiert\u00a0wurden.<\/p>\n

– Wie bewerten Sie die Vorgehensweise der ukrainischen\u00a0Regierung in diesem Krieg?<\/em><\/strong>
\n– Am allerwenigsten m\u00f6chte ich die Vorgehensweise der ukrainischen Regierung\u00a0bewerten – das m\u00fcssen die Ukrainer selbst tun, aber die Situation sieht ein wenig absurd aus. Russland f\u00fchrt gegen die Ukraine einen offenen Krieg: mit Teilnahme der russischen regul\u00e4ren Armee, informativ-psychologischer Kriegsf\u00fchrung und Devisenerpressung. Und dabei werden die diplomatischen Beziehungen mit Russland von der Ukraine offiziell aufrechterhalten. Delegationen treffen sich, es werden irgendwelche wirtschaftlichen Fragen ausdiskutiert – \u00fcber Gaslieferungen, gegenseitige Schuldanspr\u00fcche, dar\u00fcber, wie die Ukraine die okkupierten Territorien auf der Krim versorgen muss. Kann man sich denn vorstellen, wie sich Stalin mit Hitler, oder Molotow mit Ribbentrop, im September 1941 auf irgendwelchen internationalen Feten treffen und Weizenlieferungen nach Deutschland besprechen? Das ist eine irrsinnige Situation, aber ich bem\u00fche mich nicht, die ukrainische Regierung\u00a0zu verurteilen, denn der Westen \u00fcbt einen immensen Druck auf sie aus, was die Bezeichnung eines Krieges als das, was er ist – als Krieg, angeht. Der Westen wiederholt noch immer das Mantra: \u201eKrieg ist keine Probleml\u00f6sung\u201c.\u00a0Wenn auch\u00a0die Waffenruhe f\u00fcr die Ukraine n\u00fctzlich war: Sie muss sich nun mit einer Verteidigungslinie bescheiden, an der sie sich viel leichter sch\u00fctzen kann. Und wenn\u00a0die lokale Bev\u00f6lkerung im Donbas die Terroristen teilweise unterst\u00fctzt, so sind die Territoriumsgrenzen, an denen sich die ukrainische Armee befestigt\u00a0hat, f\u00fcr Moskau schwer \u00fcberwindbar, denn da leben Menschen, die hundertprozentig f\u00fcr die Ukraine eingestellt sind. Ich glaube, fr\u00fcher oder sp\u00e4ter wird die ukrainische Regierung\u00a0die Dinge beim Namen nennen m\u00fcssen: Ja, es ist Krieg, ja, es gibt okkupierte Territorien – und aufh\u00f6ren m\u00fcssen, mit einem \u201ebesonderen Status\u201c zu spielen. Es ist klar, dass die Ukraine ihre Territorien nicht aufgibt, aber die Situation jetzt zu \u00e4ndern – daf\u00fcr hat sie gerade keine M\u00f6glichkeit.<\/p>\n

– Aber ganz am Anfang hat die Regierung doch in dieser Geschichte mit der Krim-Annexion und dem Donbas, anstatt die Separatisten dem Gesetz entsprechend zu verurteilen, zugelassen, eine ganze Region unter Kontrolle zu nehmen – die tempor\u00e4re Regierung der Ukraine hatte offensichtlich nicht genug Entschlossenheit gehabt…<\/em><\/strong>
\n– Wieso, war die Ukraine denn zu dem Zeitpunkt ein funktionierender Staat? Welche Hebel hatte Turtschinow? Weder eine Armee, noch eine Miliz, daf\u00fcr aber Kremlagenten in der Staatsf\u00fchrung. Er hat der Marineinfanterie auf der Krim nur formal befehlen k\u00f6nnen, die \u201egr\u00fcnen M\u00e4nnchen\u201c zu vertreiben, aber unklar war, wie die ukrainischen Streitkr\u00e4fte\u00a0auf so einen Befehl reagiert h\u00e4tten.<\/p>\n

– Was denken Sie, wird Putin die Ukraine irgendwann in Ruhe lassen?<\/em><\/strong>
\n– Nein, niemals wird er das tun, denn davon h\u00e4ngt seine Zukunft ab. Seine politische Motivation ist, f\u00fcr immer an der Macht zu bleiben, darum wird er in der Ukrainefrage nicht zur\u00fcckweichen k\u00f6nnen. Wenn das passiert, werden ihn nicht nur die Kriegsgegner hassen, sondern auch all der Schrott, der von der Idee der Russischen Welt und des Krieges gegen die Ukraine begeistert ist. Putin ist\u00a0in einer schwierigen politischen Situation. Die Ukraine muss es verstehen, akzeptieren und sich auf eine neue Eskalation des Konflikts vorbereiten. Es geht im Prinzip um die Existenz der Ukraine als souver\u00e4nen Staat oder ihre Nicht-Existenz, was ihre Verwandlung\u00a0in ein moskauh\u00f6riges Protektorat bedeuten w\u00fcrde. Es gibt keinerlei Kompromiss in diesem Konflikt. F\u00fcr Putin lautet der Einsatz Leben oder Tod.<\/p>\n

– Also sind Sie \u00fcberzeugt davon, dass Putin seine Amtszeit bis 2018 verl\u00e4ngern wird, um dann wieder die Pl\u00e4tze mit Medwedew zu tauschen und weiterhin Russland zu regieren?<\/em><\/strong>
\n– Nein, ich glaube, Putin kann durchaus die Pr\u00e4sidentschaft verlieren, wenn in den n\u00e4chsten Monaten alle wirtschaftlichen und politischen Hebel benutzt werden, die dem Westen zur Verf\u00fcgung stehen. Denn sogar die relativ weichen Sanktionen, die bis jetzt eingef\u00fchrt worden sind, haben nicht nur eine wirtschaftliche, sondern auch eine bedeutende politische Wirkung gehabt. An der Spitze der russischen Regierung\u00a0stehen sehr reiche Menschen, Milliard\u00e4re, die gerade ihre Aktiva verlieren. Sie k\u00f6nnen ja anfangen zu fragen: \u201eWarum sollen wir denn so gewaltige Verluste wegen den Ambitionen und Selbstkomplexen eines Menschen ertragen?\u201c Ich habe schon relativ heftige Einsch\u00e4tzungen solcher Menschen wie Kudrin und Gref erw\u00e4hnt. Und das sind ja nicht einfach nur Wirtschaftsexperten – es sind seine sogenannten Freunde aus den Banditenkreisen von Petersburg.<\/p>\n

– Von alleine wird er ja nicht gehen…<\/em><\/strong>
\n– Von alleine nicht, aber Mubarak und Gaddafi sind auch nicht von allein gegangen, und Stalin wurde auch von seiner unmittelbaren Umgebung liquidiert, als er vollkommen verr\u00fcckt wurde und sich tats\u00e4chlich auf den Dritten Weltkrieg vorbereitete. Und Putin bereitet sich auf den Vierten Weltkrieg vor, wenn man als Dritten den Kalten Krieg bezeichnet, der nach Putins Meinung von Russland und der Sowjetunion verloren wurde.<\/p>\n

– Man sagt, Putin verachte Janukowytsch f\u00fcr die Schw\u00e4che, die er angeblich w\u00e4hrend der Ereignisse auf dem Maidan gezeigt hat, daf\u00fcr, dass er die Aufst\u00e4ndischen\u00a0nicht niedergeschossen hat, wie er es selbst getan h\u00e4tte. Und trotzdem hat Putin ihm die russische Staatsangeh\u00f6rigkeit gegeben. Hat er Mitleid mit ihm gehabt? Janukowytsch kann doch jetzt in kein zivilisiertes Land mehr einreisen…<\/em><\/strong>
\n– Obwohl Putins Pressesprecher diese Information dementierte, bin ich zu 100% sicher, dass Janukowytsch die russische Staatsangeh\u00f6rigkeit bekommen hat. Wie kann es denn anders sein, wenn er nach Russland einen LKW, ein Flugzeug und vielleicht sogar ein Schiff mit Bargeld gebracht hat? \u00dcbrigens, dieses Faktum war komischerweise nie Gegenstand von Handel- und Wirtschaftsverhandlungen, die trotz des Krieges zwischen der Ukraine und Russland gef\u00fchrt werden…<\/p>\n

– Wie lebt es sich eigentlich in Russland f\u00fcr einen Menschen, der die\u00a0Erkl\u00e4rung\u00a0\u201ePutin muss gehen\u201c initiiert hat?<\/i><\/strong>
\n– Wie es sich lebt? Na, hier im Gespr\u00e4ch mit Ihnen verheimliche ich ja meinen Standpunkt nicht und hoffe, dass ich morgen nicht in ein Konzentrationslager komme. In der Frage der politischen Repressionen haben wir das Niveau des Dritten Reichs Hitlers ja noch nicht erreicht. Ich l\u00fcfte kein gro\u00dfes Geheimnis, wenn ich sage, dass in Moskau und Sankt Petersburg schon Listen von Unzuverl\u00e4ssigen erstellt worden sind – da sind um die 3.000 Namen auf der Liste. Den Regionen hat man erlaubt, eigene Listen zu erstellen, so nach dem Motto: Ihr wisst es ja besser, was da bei Euch los ist. Die Menschen auf diesen Listen m\u00fcssen isoliert werden, um Massenunruhen zu verhindern. Und als Anlass f\u00fcr Massenunruhen kann ja alles M\u00f6gliche dienen: Zum Beispiel, die Aktivierung von Kampfhandlungen in der Ukraine. \u00dcbrigens, Experten glauben, dass es eine potenzielle Gefahr f\u00fcr die Ukraine kurz vor dem 26. Oktober gibt. Es kann ein Versuch sein, bei Euch die Parlamentswahlen zu vereiteln, denn Putin versteht: Die neue Rada wird weitaus radikaler sein, eher f\u00fcr den Maidan.<\/p>\n

\n

Quelle: Andrej Piontkowski<\/strong> im Interview mit gordonua.com<\/a>;\u00a0\u00fcbersetzt von Irina Schlegel<\/a><\/em><\/p>\n