{"id":5510,"date":"2016-11-20T13:44:29","date_gmt":"2016-11-20T13:44:29","guid":{"rendered":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/?p=5510"},"modified":"2016-11-21T07:43:02","modified_gmt":"2016-11-21T07:43:02","slug":"cecile-vaissie-corruption-politiciens-donne-a-russie-possibilite-d-exercer-influence-lukraine","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/cecile-vaissie-corruption-politiciens-donne-a-russie-possibilite-d-exercer-influence-lukraine\/","title":{"rendered":"C\u00e9cile Vaissi\u00e9 : \u201cLa corruption des politiciens donne \u00e0 la Russie la possibilit\u00e9 d\u2019exercer son influence sur l’Ukraine\u201d"},"content":{"rendered":"

\u201cLes autorit\u00e9s russes profitent du faible niveau de connaissances des politiciens fran\u00e7ais en ce qui concerne les pays de l\u2019Europe de l\u2019Est et, parfois, usent des moyens tr\u00e8s sophistiqu\u00e9s pour obtenir leur soutien,\u201d-dit C\u00e9cile Vaissi\u00e9, professeure de l\u2019Universit\u00e9 de Rennes, analyste et auteure du livre \u201cLes R\u00e9seaux du Kremlin en France<\/em>\u201d.<\/a><\/strong><\/p>\n

\u00c0 Kyiv, C\u00e9cile Vaissi\u00e9 a particip\u00e9 \u00e0 la table ronde \u201cSoft power de la guerre hybride : les instruments et les agents de l\u2019influence<\/em>\u201d o\u00f9 elle a, entre autres, pr\u00e9sent\u00e9 quelques chapitres de son ouvrage. Ces chapitres ont \u00e9t\u00e9 traduits en ukrainien, avec l\u2019accord de l\u2019\u00e9diteur.<\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Dans l\u2019interview accord\u00e9 \u00e0 \u00a0\u201cRadio Svoboda\u201d, C\u00e9cile Vaissi\u00e9 a parl\u00e9 du r\u00f4le de la Russie dans la popularit\u00e9 croissante des partis \u00a0de droite en France, des moyens d\u2019influence de la Russie \u00a0sur des repr\u00e9sentants des autres forces politiques et des dommages que les hommes politiques ukrainiens corrompus causent dans la lutte contre l’influence de la Russie en Ukraine.<\/p>\n

Radio Libert\u00e9 : En quelle mesure la popularit\u00e9 des forces politiques de la droite fran\u00e7aise est li\u00e9e avec le soutien que leur apporte le \u00a0Kremlin ? Est-ce que leur popularit\u00e9 s\u2019effondrera sans le soutien financier du Kremlin ?<\/strong><\/p>\n

C\u00e9cile Vaissi\u00e9 :\u00a0<\/strong><\/em>Le Front National, \u00a0parti de Marine Le Pen a b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 des millions d\u2019euros qui l\u2019ont aid\u00e9 pendant les \u00e9lections, le parti a re\u00e7u un certain soutien et les d\u00e9put\u00e9s du FN ont \u00e9t\u00e9 \u00e9lus aux diverses organismes du pouvoir. M\u00eame au Parlement Europ\u00e9en. C\u2019est un fait indiscutable.<\/p>\n

En effet, la c\u00f4te de popularit\u00e9 de certains politiciens de droite, qui soutiennent Vladimir Poutine, a augment\u00e9, dans une certaine mesure.Ces politiciens, \u00e0 leur tour, lui procurent le soutien id\u00e9ologique. Il ne s\u2019agit m\u00eame pas de l\u2019argent, mais, par exemple, de leur point de vue sur le mariage pour tous ou les migrants. Ce sont des sujets complexes, dont il faut parler et qu\u2019il faut r\u00e9soudre du point de vue humaniste. Or, pour le moment, certaines forces politiques gagnent des voix gr\u00e2ce aux discussions qui se font autour de ces probl\u00e8mes, en mettant ces sujets complexes au service de leurs propres objectifs politiques.<\/p>\n

RL:: La participation de Marine Le Pen \u00e0 l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle fait l\u2019objet des discussions anim\u00e9es. Si elle est \u00e9lue, quels leviers pourra-t-elle actionner, pour faire reconna\u00eetre la Crim\u00e9e comme \u00e9tant russe \u00a0? Vu qu\u2019elle a d\u00e9j\u00e0 fait des d\u00e9clarations \u00e0 ce sujet.<\/strong><\/p>\n

C.V.<\/strong> \/ Je ne pense pas qu\u2019elle sera \u00e9lue. Je suis presque certaine qu\u2019elle sera au second tour de la pr\u00e9sidentielle, mais beaucoup d\u2019\u00e9lecteurs vont se prononcer contre elle et contre son parti, voil\u00e0 pourquoi elle ne deviendra pas pr\u00e9sidente. Elle voudrait que la France quitte l\u2019UE, elle voudrait organiser une sorte de Frexit, ce qui serait catastrophique. D\u2019abord, sortir de l\u2019UE, ensuite, ne pas tenir compte des d\u00e9cisions prises par l\u2019UE \u00a0concernant la Russie. Puis, d\u00e9clarer que la Crim\u00e9e est russe.<\/p>\n

RL : Mais d\u2019abord, il faut quitter l\u2019Union Europ\u00e9enne ?<\/strong><\/p>\n

Elle pourrait faire ce genre de d\u00e9claration m\u00eame avant. Par exemple, si, actuellement, un Fran\u00e7ais se rend en Crim\u00e9e, il n\u2019y a aucune repr\u00e9sentation sur place, pas d\u2019ambassade, pas de consulat fran\u00e7ais. Nous recevons tr\u00e8s souvent, au niveau universitaire, de la part de l\u2019Ambassade de Russie, des invitations pour les \u00e9tudiants de visiter la Russie. Je n\u2019ai rien contre les voyages des \u00e9tudiants en Russie : \u00e0 Moscou, \u00e0 St-Petersbourg, en Sib\u00e9rie\u2026 mais il y a aussi des invitations en Crim\u00e9e. Actuellement, le ministre des affaires \u00e9trang\u00e8res rappelle constamment qu\u2019il n\u2019est pas interdit de voyager en Crim\u00e9e, mais la France n\u2019y est pas pr\u00e9sente et ne peut donc pas aider ses ressortissants. Dans l\u2019hypoth\u00e8se, un autre Pr\u00e9sident, apr\u00e8s son \u00e9lection pourrait s\u2019engager \u00e0 ouvrir une repr\u00e9sentation en Crim\u00e9e. Mais je souligne, c\u2019est peu probable.<\/p>\n

RL: Vous dites souvent, et vous l\u2019avez encore r\u00e9p\u00e9t\u00e9 en pr\u00e9sentant votre livre, que la propagande et l\u2019influence russe sont favorables aux hommes politiques et personnalit\u00e9s publiques, alors que des Fran\u00e7ais ordinaires n\u2019aiment pas Poutine. Pourquoi c\u2019est ainsi ?<\/strong><\/p>\n

C.V. : <\/strong>Des diff\u00e9rentes m\u00e9thodes font partie de la notion de \u00a0\u201csoft-power\u201d<\/em> que je d\u00e9cris. Ce ne sont pas seulement des r\u00e9compenses scientifiques ou de l\u2019argent, ou tout autre sorte d\u2019aide. En France, par exemple, l\u2019ambassadeur de la Russie est tr\u00e8s actif. Il organise des r\u00e9ceptions diplomatiques avec du champagne, du caviar etc. Il y invite des politiciens qui pensent que la Russie est le pays avec une grande culture. Effectivement, le pass\u00e9 culturel russe est grand. Et le caviar russe est tr\u00e8s bon. Les Russes savent plaire aux politiques.<\/p>\n

J\u2019ai \u00e9cout\u00e9 les discours des politiques lors de diff\u00e9rents d\u00e9bats. Ils ne savent pas grand-chose de l\u2019Europe de l\u2019Est. Le niveau de cette ignorance m\u2019a tout simplement choqu\u00e9e.La seule th\u00e8se dont ils sont s\u00fbrs c\u2019est que la Russie est un pays tr\u00e8s puissant. Ils ne savent rien des difficult\u00e9s de l\u2019\u00e9conomie russe. Ils r\u00e9p\u00e8tent que la Russie est un grand pays, tr\u00e8s puissant, et qu\u2019il faut s\u2019allier \u00e0 la Russie.<\/p>\n

Je me souviens qu\u2019un homme politique parlait en public d\u2019une sorte d\u2019axe qui a toujours exist\u00e9 \u00a0: Paris-Berlin-Moscou. Lorsque quelqu\u2019un lui a pos\u00e9 la question sur le r\u00f4le de la Pologne dans tout cela, sa r\u00e9ponse a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s grossi\u00e8re. Je ne veux m\u00eame pas la citer, disons que le sens en \u00e9tait tel : \u201ccette Pologne est un source des probl\u00e8mes!\u00a0\u00bb\u00a0\u00a0\u00c0 mon avis, ce genre des d\u00e9clarations est le r\u00e9sultat d’une manque des connaissances, entre autres.<\/p>\n

RL : \u00a0Consid\u00e9rez-vous que l\u2019influence de la Russie en Ukraine a accru pendant cette ann\u00e9e ? Est-ce que les m\u00e9thodes existantes aident \u00e0 la contrer ?<\/strong><\/p>\n

M\u00eame s\u2019il est difficile pour moi de parler d\u2019Ukraine, il me semble que cette influence est en baisse. \u00a0Tout le monde admet l\u2019existence de cette influence tout comme le fait qu\u2019elle puisse \u00eatre tr\u00e8s nocive en temps de guerre. Je pense qu\u2019il y a un risque li\u00e9 \u00e0 la corruption en Ukraine. Il y a de l\u2019argent en Russie, et il y en a beaucoup. Et, du moment qu\u2019ils ont le moyen d\u2019acheter des soutiens, ils pourront exercer leur influence, surtout dans le but de d\u00e9truire.<\/p>\n

RL: Que pensez-vous des concepts des volontaires comme InformNapalm et StopFake, qui luttent contre la propagande russe ?<\/strong><\/p>\n

Ces concepts ont vu le jour au d\u00e9but de la guerre. En tant qu\u2019analyste sp\u00e9cialis\u00e9e en propagande sovi\u00e9tique, je me suis r\u00e9jouie de leur apparition. C\u2019est un cas unique o\u00f9 les gens issus de la culture sovi\u00e9tique expliquent aux Occidentaux le sens de la propagande sovi\u00e9tique qu\u2019ils ont d\u00fb subir de l\u2019int\u00e9rieur. Ainsi, ces projets sont importants et r\u00e9ussis. En effet, les activistes qui contribuent au sein de ces concepts connaissent les sp\u00e9cificit\u00e9s de la propagande et peuvent expliquer les techniques de la propagande russe.Ces concepts sont utiles, non seulement en Ukraine, mais aussi \u00e0 l\u2019Occident.<\/p>\n

Interview r\u00e9alis\u00e9 par Mykha\u00eflo Chtekel pour Radio Svoboda<\/a><\/em><\/p>\n

Traduction en fran\u00e7ais par Viktoria Mait<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Ces chapitres ont \u00e9t\u00e9 traduits en ukrainien, avec l\u2019accord de l\u2019\u00e9diteur.\r\n\r\n<a href=\"http:\/\/gdb.rferl.org\/44BF7F26-4D7B-4E04-B040-0B299F533408_cx0_cy37_cw100_w610_r1_s_r1.jpg\"><img class=\"aligncenter size-thumbnail\" src=\"http:\/\/gdb.rferl.org\/44BF7F26-4D7B-4E04-B040-0B299F533408_cx0_cy37_cw100_w610_r1_s_r1.jpg\" alt=\"\" width=\"610\" height=\"343\" \/><\/a>\r\n\r\nDans l\u2019interview accord\u00e9 \u00e0 \u00a0\u201cRadio Svoboda\u201d, C\u00e9cile Vaissi\u00e9 a parl\u00e9 du r\u00f4le de la Russie dans la popularit\u00e9 croissante des partis \u00a0de droite en France, des moyens d\u2019influence de la Russie \u00a0sur des repr\u00e9sentants des autres forces politiques et des dommages que les hommes politiques ukrainiens corrompus causent dans la lutte contre l'influence de la Russie en Ukraine.\r\n\r\n<strong>Radio Libert\u00e9 : En quelle mesure la popularit\u00e9 des forces politiques de la droite fran\u00e7aise est li\u00e9e avec le soutien que leur apporte le \u00a0Kremlin ? Est-ce que leur popularit\u00e9 s\u2019effondrera sans le soutien financier du Kremlin ?<\/strong>\r\n\r\n<em><strong>C\u00e9cile Vaissi\u00e9 :\u00a0<\/strong><\/em>Le Front National, \u00a0parti de Marine Le Pen a b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 des millions d\u2019euros qui l\u2019ont aid\u00e9 pendant les \u00e9lections, le parti a re\u00e7u un certain soutien et les d\u00e9put\u00e9s du FN ont \u00e9t\u00e9 \u00e9lus aux diverses organismes du pouvoir. M\u00eame au Parlement Europ\u00e9en. C\u2019est un fait indiscutable.\r\n\r\nEn effet, la c\u00f4te de popularit\u00e9 de certains politiciens de droite, qui soutiennent Vladimir Poutine, a augment\u00e9, dans une certaine mesure.Ces politiciens, \u00e0 leur tour, lui procurent le soutien id\u00e9ologique. Il ne s\u2019agit m\u00eame pas de l\u2019argent, mais, par exemple, de leur point de vue sur le mariage pour tous ou les migrants. Ce sont des sujets complexes, dont il faut parler et qu\u2019il faut r\u00e9soudre du point de vue humaniste. Or, pour le moment, certaines forces politiques gagnent des voix gr\u00e2ce aux discussions qui se font autour de ces probl\u00e8mes, en mettant ces sujets complexes au service de leurs propres objectifs politiques.\r\n\r\n<strong>RL:: La participation de Marine Le Pen \u00e0 l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle fait l\u2019objet des discussions anim\u00e9es. Si elle est \u00e9lue, quels leviers pourra-t-elle actionner, pour faire reconna\u00eetre la Crim\u00e9e comme \u00e9tant russe \u00a0? Vu qu\u2019elle a d\u00e9j\u00e0 fait des d\u00e9clarations \u00e0 ce sujet.<\/strong>\r\n\r\n<strong>C.V.<\/strong> \/ Je ne pense pas qu\u2019elle sera \u00e9lue. Je suis presque certaine qu\u2019elle sera au second tour de la pr\u00e9sidentielle, mais beaucoup d\u2019\u00e9lecteurs vont se prononcer contre elle et contre son parti, voil\u00e0 pourquoi elle ne deviendra pas pr\u00e9sidente. Elle voudrait que la France quitte l\u2019UE, elle voudrait organiser une sorte de Frexit, ce qui serait catastrophique. D\u2019abord, sortir de l\u2019UE, ensuite, ne pas tenir compte des d\u00e9cisions prises par l\u2019UE \u00a0concernant la Russie. Puis, d\u00e9clarer que la Crim\u00e9e est russe.\r\n\r\n<strong>RL : Mais d\u2019abord, il faut quitter l\u2019Union Europ\u00e9enne ?<\/strong>\r\n\r\nElle pourrait faire ce genre de d\u00e9claration m\u00eame avant. Par exemple, si, actuellement, un Fran\u00e7ais se rend en Crim\u00e9e, il n\u2019y a aucune repr\u00e9sentation sur place, pas d\u2019ambassade, pas de consulat fran\u00e7ais. Nous recevons tr\u00e8s souvent, au niveau universitaire, de la part de l\u2019Ambassade de Russie, des invitations pour les \u00e9tudiants de visiter la Russie. Je n\u2019ai rien contre les voyages des \u00e9tudiants en Russie : \u00e0 Moscou, \u00e0 St-Petersbourg, en Sib\u00e9rie\u2026 mais il y a aussi des invitations en Crim\u00e9e. Actuellement, le ministre des affaires \u00e9trang\u00e8res rappelle constamment qu\u2019il n\u2019est pas interdit de voyager en Crim\u00e9e, mais la France n\u2019y est pas pr\u00e9sente et ne peut donc pas aider ses ressortissants. Dans l\u2019hypoth\u00e8se, un autre Pr\u00e9sident, apr\u00e8s son \u00e9lection pourrait s\u2019engager \u00e0 ouvrir une repr\u00e9sentation en Crim\u00e9e. Mais je souligne, c\u2019est peu probable.\r\n\r\n<strong>RL: Vous dites souvent, et vous l\u2019avez encore r\u00e9p\u00e9t\u00e9 en pr\u00e9sentant votre livre, que la propagande et l\u2019influence russe sont favorables aux hommes politiques et personnalit\u00e9s publiques, alors que des Fran\u00e7ais ordinaires n\u2019aiment pas Poutine. Pourquoi c\u2019est ainsi ?<\/strong>\r\n\r\n<strong>C.V. : <\/strong>Des diff\u00e9rentes m\u00e9thodes font partie de la notion de \u00a0<em>\u201csoft-power\u201d<\/em> que je d\u00e9cris. Ce ne sont pas seulement des r\u00e9compenses scientifiques ou de l\u2019argent, ou tout autre sorte d\u2019aide. En France, par exemple, l\u2019ambassadeur de la Russie est tr\u00e8s actif. Il organise des r\u00e9ceptions diplomatiques avec du champagne, du caviar etc. Il y invite des politiciens qui pensent que la Russie est le pays avec une grande culture. Effectivement, le pass\u00e9 culturel russe est grand. Et le caviar russe est tr\u00e8s bon. Les Russes savent plaire aux politiques.\r\n\r\nJ\u2019ai \u00e9cout\u00e9 les discours des politiques lors de diff\u00e9rents d\u00e9bats. Ils ne savent pas grand-chose de l\u2019Europe de l\u2019Est. Le niveau de cette ignorance m\u2019a tout simplement choqu\u00e9e.La seule th\u00e8se dont ils sont s\u00fbrs c\u2019est que la Russie est un pays tr\u00e8s puissant. Ils ne savent rien des difficult\u00e9s de l\u2019\u00e9conomie russe. Ils r\u00e9p\u00e8tent que la Russie est un grand pays, tr\u00e8s puissant, et qu\u2019il faut s\u2019allier \u00e0 la Russie.\r\n\r\nJe me souviens qu\u2019un homme politique parlait en public d\u2019une sorte d\u2019axe qui a toujours exist\u00e9 \u00a0: Paris-Berlin-Moscou. Lorsque quelqu\u2019un lui a pos\u00e9 la question sur le r\u00f4le de la Pologne dans tout cela, sa r\u00e9ponse a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s grossi\u00e8re. Je ne veux m\u00eame pas la citer, disons que le sens en \u00e9tait tel : \u201ccette Pologne est un source des probl\u00e8mes!\"\u00a0\u00a0\u00c0 mon avis, ce genre des d\u00e9clarations est le r\u00e9sultat d'une manque des connaissances, entre autres.\r\n\r\n<strong>RL : \u00a0Consid\u00e9rez-vous que l\u2019influence de la Russie en Ukraine a accru pendant cette ann\u00e9e ? Est-ce que les m\u00e9thodes existantes aident \u00e0 la contrer ?<\/strong>\r\n\r\nM\u00eame s\u2019il est difficile pour moi de parler d\u2019Ukraine, il me semble que cette influence est en baisse. \u00a0Tout le monde admet l\u2019existence de cette influence tout comme le fait qu\u2019elle puisse \u00eatre tr\u00e8s nocive en temps de guerre. Je pense qu\u2019il y a un risque li\u00e9 \u00e0 la corruption en Ukraine. Il y a de l\u2019argent en Russie, et il y en a beaucoup. Et, du moment qu\u2019ils ont le moyen d\u2019acheter des soutiens, ils pourront exercer leur influence, surtout dans le but de d\u00e9truire.\r\n\r\n<strong>RL: Que pensez-vous des concepts des volontaires comme InformNapalm et StopFake, qui luttent contre la propagande russe ?<\/strong>\r\n\r\nCes concepts ont vu le jour au d\u00e9but de la guerre. En tant qu\u2019analyste sp\u00e9cialis\u00e9e en propagande sovi\u00e9tique, je me suis r\u00e9jouie de leur apparition. C\u2019est un cas unique o\u00f9 les gens issus de la culture sovi\u00e9tique expliquent aux Occidentaux le sens de la propagande sovi\u00e9tique qu\u2019ils ont d\u00fb subir de l\u2019int\u00e9rieur. Ainsi, ces projets sont importants et r\u00e9ussis. En effet, les activistes qui contribuent au sein de ces concepts connaissent les sp\u00e9cificit\u00e9s de la propagande et peuvent expliquer les techniques de la propagande russe.Ces concepts sont utiles, non seulement en Ukraine, mais aussi \u00e0 l\u2019Occident.\r\n\r\n<em>Interview r\u00e9alis\u00e9 par Mykha\u00eflo Chtekel pour <a href=\"http:\/\/www.radiosvoboda.org\/a\/28126799.html\" target=\"_blank\">Radio Svoboda<\/a><\/em>\r\n\r\n<em>Traduction en fran\u00e7ais par Viktoria Mait<\/em>","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5510","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/95"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5510"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5510\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5527,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5510\/revisions\/5527"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5509"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5510"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5510"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5510"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}