{"id":5519,"date":"2016-11-22T08:02:52","date_gmt":"2016-11-22T08:02:52","guid":{"rendered":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/?p=5519"},"modified":"2016-11-23T18:21:48","modified_gmt":"2016-11-23T18:21:48","slug":"laurent-chamontin-nexclus-possibilite-de-nouvelles-sanctions-contre-russie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/laurent-chamontin-nexclus-possibilite-de-nouvelles-sanctions-contre-russie\/","title":{"rendered":"Laurent Chamontin : \u00ab\u00a0Je n&rsquo;exclus pas la possibilit\u00e9 de nouvelles sanctions contre la Russie\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"<p><em><strong>Interview par <a href=\"http:\/\/m.tyzhden.ua\/publication\/author\/432\" target=\"_blank\">Alla Lazareva<\/a> parue dans Tyzhden le 4 Novembre (avant les \u00e9lections pr\u00e9sidentielles aux \u00c9tats-Unis).<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>Note :<\/strong>\u00a0<em>N\u00e9 en 1964, <strong>Laurent Chamontin<\/strong> est dipl\u00f4m\u00e9 de l\u2019\u00c9cole Polytechnique (France). Il a v\u00e9cu et voyag\u00e9 dans l\u2019ex-URSS. Il est l\u2019auteur de \u00ab\u00a0L\u2019empire sans limites \u2013 pouvoir et soci\u00e9t\u00e9 dans le monde russe\u00a0\u00bb (pr\u00e9face d\u2019Isabelle Facon \u2013 \u00c9ditions de l\u2019Aube \u2013 2014) et de \u00ab\u00a0Ukraine et Russie\u00a0: pour comprendre \u2013 retour de Marioupol\u00a0\u00bb (en cours de publication par chapitre sur <a href=\"http:\/\/www.diploweb.com\/\" target=\"_blank\">www.diploweb.com<\/a> \u2013 2016).<\/em><\/p>\n<p><em><strong><a href=\"http:\/\/www.diploweb.com\/-Ukraine-et-Russie-pour-comprendre-.html\" target=\"_blank\">\u00ab\u00a0Ukraine et Russie : pour comprendre\u00a0\u00bb<\/a><\/strong><\/em><\/p>\n<p><em><strong>Alla Lazareva : Les accords de Minsk: est-ce qu&rsquo;ils sont, \u00e0 votre avis, r\u00e9alisables?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><em><strong>Laurent Chamontin :\u00a0<\/strong><\/em>La r\u00e9ponse est clairement non. La r\u00e9alit\u00e9 est que les \u00ab\u00a0r\u00e9publiques\u00a0\u00bb de Donetsk et Louhansk sont des cr\u00e9ations des structures de force russes.<\/p>\n<p>La logique sous-jacente \u00e0 tout ceci est que Moscou cherche \u00e0 d\u00e9stabiliser l\u2019Ukraine pour l\u2019emp\u00eacher de se moderniser. Plus l\u2019Ukraine s\u2019\u00e9loigne du mod\u00e8le d\u2019\u00c9tat irresponsable, corrompu et oligarchique, plus cela fait appara\u00eetre par contraste sa persistance en Russie. C\u2019est pour cela que le Kremlin est agressif\u00a0!<\/p>\n<p>Dans un tel contexte, on ne peut pas attendre des accords de Minsk qu\u2019ils permettent de progresser significativement vers un r\u00e8glement global. Ils contribuent \u00e0 d\u00e9finir le cadre des sanctions et \u00e0 r\u00e9duire, insuffisamment, l\u2019intensit\u00e9 des affrontements. Rien de plus.<\/p>\n<p><em><strong>A.L. :\u00a0<\/strong><strong>Pour l&rsquo;instant, l&rsquo;Occident ne d\u00e9cide pas des nouvelles sanctions contre la Russie, suite \u00e0 la guerre en Syrie et les bombardements d\u2019Alep. Pensez-vous que c&rsquo;est une bonne strat\u00e9gie?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><em><strong>L.C. :\u00a0<\/strong><\/em>La situation est peut-\u00eatre en train de changer.<\/p>\n<p>Il faut avoir plusieurs choses \u00e0 l\u2019esprit. En premier lieu, les lobbys russes sont tr\u00e8s puissants, en particulier en France et en Allemagne, et on a bien vu qu\u2019ils cherchaient aussi \u00e0 intervenir dans la pr\u00e9sidentielle am\u00e9ricaine.<\/p>\n<p>En second lieu, il y a bien s\u00fbr la question des int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques, plus particuli\u00e8rement pour les europ\u00e9ens. La Russie est pour eux un fournisseur d\u2019hydrocarbures de premier plan, et un d\u00e9bouch\u00e9 naturel pour leurs exportations de produits manufactur\u00e9s.<\/p>\n<p>Ce contexte complique in\u00e9vitablement la prise de d\u00e9cision, de m\u00eame que la multiplicit\u00e9 des acteurs. L\u2019Occident, c\u2019est une trentaine de pays des deux c\u00f4t\u00e9s de l\u2019Atlantique, et deux organisations distinctes, l\u2019OTAN et l\u2019Union Europ\u00e9enne. Cela cr\u00e9e des difficult\u00e9s de coordination. Vladimir Poutine n\u2019a pas ces probl\u00e8mes.<\/p>\n<p>Malgr\u00e9 cette lourdeur, les sanctions reviennent \u00e0 l\u2019ordre du jour. En effet, la mani\u00e8re dont la Russie est per\u00e7ue a chang\u00e9 ces derniers temps, pour plusieurs raisons.<\/p>\n<p>D\u2019abord, il y a l\u2019\u00e9vidence de l\u2019implication de Moscou dans le bain de sang en cours \u00e0 Alep. Cela rappelle qu\u2019en Russie, l\u2019absence de contr\u00f4les institutionnels permet des op\u00e9rations sp\u00e9ciales d\u2019une violence sans retenue, de la Tch\u00e9tch\u00e9nie \u00e0 la Syrie.<\/p>\n<p>Ensuite, le jeu des lobbys est de plus en plus visible, gr\u00e2ce \u00e0 des enqu\u00eates qui ont mis en \u00e9vidence l\u2019\u00e9tendue de leurs ramifications.<\/p>\n<p>Enfin, il y a l\u2019accumulation des preuves d\u2019implication directe de Moscou dans le Donbass, et la prise de position de la justice n\u00e9erlandaise sur la destruction du vol MH17.<\/p>\n<p>Tout ceci complique s\u00e9rieusement le travail de ceux qui militent pour un assouplissement des sanctions li\u00e9es \u00e0 l\u2019Ukraine, et de nouvelles sanctions li\u00e9es \u00e0 la Syrie sont ouvertement envisag\u00e9es, par exemple par Angela Merkel.<\/p>\n<p><em><strong>A.L. :<\/strong><strong>\u00a0<\/strong><\/em><em><strong>Les relations entre la Russie et la Chine: quelle tendance se forme, en moyen et en long terme?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><em><strong>L.C. :\u00a0<\/strong><\/em>La Russie et la Chine ont actuellement une relation de bon voisinage, avec en particulier une connivence en Asie Centrale qui a pour but d\u2019\u00e9vincer les autres puissances. Cela ne doit pas masquer l\u2019ampleur des d\u00e9s\u00e9quilibres. Sur les plans \u00e9conomique et d\u00e9mographique, la Chine m\u00e8ne la course et cela ne changera pas, c\u2019est une question de taille. Cela signifie en particulier qu\u2019une relation trop exclusive avec P\u00e9kin ferait de Moscou un satellite de celle-ci.<\/p>\n<p>Ce d\u00e9s\u00e9quilibre se manifeste d\u2019ores et d\u00e9j\u00e0 par la pression des migrants chinois dans l\u2019Extr\u00eame-Orient russe. Les politiques sovi\u00e9tiques de mise en valeur de la Sib\u00e9rie et de l\u2019Extr\u00eame-Orient ont \u00e9chou\u00e9\u00a0; aujourd\u2019hui, il serait n\u00e9cessaire de trouver des partenaires pour redynamiser cette immensit\u00e9 \u2013 c\u2019est la meilleure mani\u00e8re de r\u00e9pondre au d\u00e9fi chinois.<\/p>\n<p>Le Japon pourrait \u00eatre un tel partenaire\u00a0; en effet Tokyo cherche aussi \u00e0 contrebalancer la mont\u00e9e en puissance de la Chine. Il y a des obstacles importants\u00a0: l\u2019\u00e9ternelle question des \u00eeles Kouriles, et, depuis l\u2019annexion de la Crim\u00e9e, la participation du Japon aux sanctions contre Moscou. Mais il y a aussi la volont\u00e9 de les surmonter. Le premier ministre Shinzo Abe a r\u00e9cemment appel\u00e9 \u00e0 mettre fin\u00a0aux tensions avec la Russie. C\u2019est une affaire \u00e0 suivre de pr\u00e8s\u2026<\/p>\n<p><em><strong>A.L. : La g\u00e9opolitique de l&rsquo;Europe de l&rsquo;Est, vue de France: quels sont les changements majeurs durant les derni\u00e8res ann\u00e9es dans les relations entre l&rsquo;Est et l&rsquo;Ouest, quelles sont les perspectives?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><em><strong>L.C. :\u00a0<\/strong><\/em>La France a un handicap dans la perception des r\u00e9alit\u00e9s en Europe de l\u2019Est, il faut le reconna\u00eetre. Il y a \u00e0 cela plusieurs raisons.<\/p>\n<p>D\u2019abord, la r\u00e9volution de 1917 a mis un terme \u00e0 la pr\u00e9sence d\u2019une importante communaut\u00e9 fran\u00e7aise en Russie. Cela p\u00e8se beaucoup, dans la mesure o\u00f9 la Russie est un pays assez \u00e9loign\u00e9 de la France, avec lequel nous sommes donc devenus moins familiers. Cet h\u00e9ritage favorise une certaine na\u00efvet\u00e9 vis-\u00e0-vis du Kremlin, de m\u00eame que les d\u00e9cennies de domination id\u00e9ologique du Parti Communiste\u00a0; aujourd\u2019hui encore, quand on dit que l\u2019URSS a asservi l\u2019Europe de l\u2019Est, on se heurte au discours qui la pr\u00e9sente comme notre partenaire dans la lib\u00e9ration du continent\u2026<\/p>\n<p>Il faut ajouter \u00e0 cela que la Russie et l\u2019URSS ont effectivement \u00e9t\u00e9 pour la France des puissances de contrepoids vis-\u00e0-vis de l\u2019Allemagne, depuis l\u2019alliance de 1894 jusqu\u2019\u00e0 1945.<\/p>\n<p>En bref, l\u2019opinion fran\u00e7aise a du mal \u00e0 se repr\u00e9senter la Russie comme un pays potentiellement hostile et \u00e0 comprendre les processus de d\u00e9composition de l\u2019URSS qu\u2019on observe depuis 1991, car elle n\u2019y a pas \u00e9t\u00e9 pr\u00e9par\u00e9e.<\/p>\n<p>Dans la situation actuelle, caract\u00e9ris\u00e9e par la multiplication des conflits aux portes de l\u2019Europe, le public a l\u2019impression de mieux comprendre ce qui se passe sur le th\u00e9\u00e2tre m\u00e9diterran\u00e9en, qui lui est plus familier en raison du pass\u00e9 colonial et de l\u2019immigration de masse depuis les ann\u00e9es 1960.<\/p>\n<p>La tentation pour ce qui concerne les relations avec la Russie, pays mal connu, est de mettre la responsabilit\u00e9 de la crise sur le dos des \u00c9tats-Unis. C\u2019est un travers bien fran\u00e7ais qui en l\u2019occurrence conduit \u00e0 n\u00e9gliger le fait que ceux-ci se d\u00e9sint\u00e9ressent relativement des th\u00e9\u00e2tres europ\u00e9en et moyen-oriental, et \u00e0 sous-estimer le potentiel de d\u00e9stabilisation que repr\u00e9sente le Kremlin.<\/p>\n<p>Je suis cependant relativement optimiste\u00a0: les sondages montrent que la majorit\u00e9 des fran\u00e7ais se m\u00e9fient de Vladimir Poutine, et comme je l\u2019ai dit plus haut, la perception de la Russie est sans doute en train d\u2019\u00e9voluer suite aux conflits en Ukraine et en Syrie.<\/p>\n<p>Il y a encore du travail, et ce travail est tr\u00e8s important, car la r\u00e9alit\u00e9 est que l\u2019Europe est entour\u00e9e de deux zones instables, une au Sud et une \u00e0 l\u2019Est. Contribuer \u00e0 la stabilisation de ces deux zones est un enjeu essentiel en termes de s\u00e9curit\u00e9, et il nous est impossible d\u2019ignorer l\u2019une d\u2019entre elles.<\/p>\n<p><em><strong>A.L. : La Russie apr\u00e8s Poutine: quand et comment ?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><em><strong>L.C. :\u00a0<\/strong><\/em>La Russie s\u2019est mise dans une impasse dont il va \u00eatre difficile de sortir. La question n\u2019est pas seulement Vladimir Poutine\u00a0: il n\u2019y a pas de trajectoire de modernisation.<\/p>\n<p>J\u2019ai toujours en t\u00eate l\u2019exemple de Deng Xiaoping, qui a ouvert des perspectives \u00e0 la Chine \u2013 non sans victimes et non sans risques, mais enfin il lui a permis de trouver sa place dans le XXI\u00e8me si\u00e8cle.<\/p>\n<p>Par contraste, la tentative de modernisation ukrainienne suscite une r\u00e9action violente de la Russie, signe clair que cette derni\u00e8re est engag\u00e9e dans un conservatisme sans issue, dont on voit bien l\u2019effet d\u00e9stabilisateur.<\/p>\n<p>Sur un plan pratique, l\u2019instabilit\u00e9 russe est un handicap pour son d\u00e9veloppement \u00e9conomique, au del\u00e0 des rentes traditionnelles des mati\u00e8res premi\u00e8res et des armements.<\/p>\n<p>La situation est compliqu\u00e9e par le refus de reconna\u00eetre le probl\u00e8me\u00a0: dans un pays noy\u00e9 sous la propagande, berc\u00e9 par les illusions de la \u00ab\u00a0puissance restaur\u00e9e\u00a0\u00bb, de l\u2019Ukraine \u00ab\u00a0fasciste\u00a0\u00bb, de l\u2019Europe \u00ab\u00a0eff\u00e9min\u00e9e\u00a0\u00bb et des \u00c9tats-Unis \u00ab\u00a0hostiles\u00a0\u00bb, il faudra du temps et du courage pour revenir \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9.<\/p>\n<p>Il est naturellement important de faire preuve de fermet\u00e9 pour canaliser cette \u00e9volution. Il faut \u00e9galement maintenir les canaux diplomatiques ouverts \u2013 une Russie hors du syst\u00e8me des relations internationales serait encore plus dangereuse. Il faut enfin travailler \u00e0 faire \u00e9voluer les perceptions du public russe \u2013 c\u2019est une t\u00e2che \u00e9norme mais indispensable. L\u2019Ukraine a un r\u00f4le de\u00a0premier plan \u00e0 jouer dans cette affaire.<\/p>\n<p><em>Texte original en ukrainien sur le site de Tyzhden en cliquant sur ce lien : :\u00a0<strong><a href=\"http:\/\/tyzhden.ua\/World\/177083\" target=\"_blank\">\u041b\u043e\u0440\u0430\u043d \u0428\u0430\u043c\u043e\u043d\u0442\u0435\u043d: \u00ab\u041d\u043e\u0432\u0456 \u0441\u0430\u043d\u043a\u0446\u0456\u0457 \u043f\u0440\u043e\u0442\u0438 \u0420\u043e\u0441\u0456\u0457 \u043c\u043e\u0436\u043b\u0438\u0432\u0456\u00bb<\/a><\/strong><\/em><\/p>\n<p><em><strong>\u00c9v\u00e9nement :\u00a0Le conflit russo-ukrainien: crise g\u00e9opolitique ou crise de modernisation? Rencontre avec Laurent Chamontin, auteur de \u00ab\u00a0Ukraine-Russie: pour comprendre &#8211; retour de Marioupol\u00a0\u00bb, publi\u00e9 sur <a href=\"http:\/\/l.facebook.com\/l.php?u=http%3A%2F%2Fdiploweb.com%2F&amp;h=OAQFEYY7w&amp;enc=AZPhaDK1EQFVTVCbkTNYSp5Wy0ufObvNWI20N-iWO8NVaCpJHShbyZbaBgmqOG8l4Zk&amp;s=1\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow nofollow\">diploweb.com<\/a>\u00a0aura lieu le 6 d\u00e9cembre 2016 \u00e0 INALCO \u00e0 Paris : <a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/events\/547013812155998\/\" target=\"_blank\">plus de d\u00e9tails<\/a><\/strong><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview par Alla Lazareva parue dans Tyzhden le 4 Novembre (avant les \u00e9lections pr\u00e9sidentielles aux \u00c9tats-Unis). 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Il a v\u00e9cu et voyag\u00e9 dans l\u2019ex-URSS. Il est l\u2019auteur de \u00ab\u00a0L\u2019empire sans limites \u2013 pouvoir et soci\u00e9t\u00e9 dans le monde russe\u00a0\u00bb (pr\u00e9face d\u2019Isabelle Facon \u2013 \u00c9ditions de l\u2019Aube \u2013 2014) et de \u00ab\u00a0Ukraine et Russie\u00a0: pour comprendre \u2013 retour de Marioupol\u00a0\u00bb (en cours de publication par chapitre sur <a href=\"http:\/\/www.diploweb.com\/\" target=\"_blank\">www.diploweb.com<\/a> \u2013 2016).<\/em>\r\n\r\n<em><strong><a href=\"http:\/\/www.diploweb.com\/-Ukraine-et-Russie-pour-comprendre-.html\" target=\"_blank\">\"Ukraine et Russie : pour comprendre\"<\/a><\/strong><\/em>\r\n\r\n<em><strong>Alla Lazareva : Les accords de Minsk: est-ce qu'ils sont, \u00e0 votre avis, r\u00e9alisables?<\/strong><\/em>\r\n\r\n<em><strong>Laurent Chamontin :\u00a0<\/strong><\/em>La r\u00e9ponse est clairement non. La r\u00e9alit\u00e9 est que les \u00ab\u00a0r\u00e9publiques\u00a0\u00bb de Donetsk et Louhansk sont des cr\u00e9ations des structures de force russes.\r\n\r\nLa logique sous-jacente \u00e0 tout ceci est que Moscou cherche \u00e0 d\u00e9stabiliser l\u2019Ukraine pour l\u2019emp\u00eacher de se moderniser. Plus l\u2019Ukraine s\u2019\u00e9loigne du mod\u00e8le d\u2019\u00c9tat irresponsable, corrompu et oligarchique, plus cela fait appara\u00eetre par contraste sa persistance en Russie. C\u2019est pour cela que le Kremlin est agressif\u00a0!\r\n\r\nDans un tel contexte, on ne peut pas attendre des accords de Minsk qu\u2019ils permettent de progresser significativement vers un r\u00e8glement global. Ils contribuent \u00e0 d\u00e9finir le cadre des sanctions et \u00e0 r\u00e9duire, insuffisamment, l\u2019intensit\u00e9 des affrontements. Rien de plus.\r\n\r\n<em><strong>A.L. :\u00a0<\/strong><strong>Pour l'instant, l'Occident ne d\u00e9cide pas des nouvelles sanctions contre la Russie, suite \u00e0 la guerre en Syrie et les bombardements d\u2019Alep. Pensez-vous que c'est une bonne strat\u00e9gie?<\/strong><\/em>\r\n\r\n<em><strong>L.C. :\u00a0<\/strong><\/em>La situation est peut-\u00eatre en train de changer.\r\n\r\nIl faut avoir plusieurs choses \u00e0 l\u2019esprit. En premier lieu, les lobbys russes sont tr\u00e8s puissants, en particulier en France et en Allemagne, et on a bien vu qu\u2019ils cherchaient aussi \u00e0 intervenir dans la pr\u00e9sidentielle am\u00e9ricaine.\r\n\r\nEn second lieu, il y a bien s\u00fbr la question des int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques, plus particuli\u00e8rement pour les europ\u00e9ens. La Russie est pour eux un fournisseur d\u2019hydrocarbures de premier plan, et un d\u00e9bouch\u00e9 naturel pour leurs exportations de produits manufactur\u00e9s.\r\n\r\nCe contexte complique in\u00e9vitablement la prise de d\u00e9cision, de m\u00eame que la multiplicit\u00e9 des acteurs. L\u2019Occident, c\u2019est une trentaine de pays des deux c\u00f4t\u00e9s de l\u2019Atlantique, et deux organisations distinctes, l\u2019OTAN et l\u2019Union Europ\u00e9enne. Cela cr\u00e9e des difficult\u00e9s de coordination. Vladimir Poutine n\u2019a pas ces probl\u00e8mes.\r\n\r\nMalgr\u00e9 cette lourdeur, les sanctions reviennent \u00e0 l\u2019ordre du jour. En effet, la mani\u00e8re dont la Russie est per\u00e7ue a chang\u00e9 ces derniers temps, pour plusieurs raisons.\r\n\r\nD\u2019abord, il y a l\u2019\u00e9vidence de l\u2019implication de Moscou dans le bain de sang en cours \u00e0 Alep. Cela rappelle qu\u2019en Russie, l\u2019absence de contr\u00f4les institutionnels permet des op\u00e9rations sp\u00e9ciales d\u2019une violence sans retenue, de la Tch\u00e9tch\u00e9nie \u00e0 la Syrie.\r\n\r\nEnsuite, le jeu des lobbys est de plus en plus visible, gr\u00e2ce \u00e0 des enqu\u00eates qui ont mis en \u00e9vidence l\u2019\u00e9tendue de leurs ramifications.\r\n\r\nEnfin, il y a l\u2019accumulation des preuves d\u2019implication directe de Moscou dans le Donbass, et la prise de position de la justice n\u00e9erlandaise sur la destruction du vol MH17.\r\n\r\nTout ceci complique s\u00e9rieusement le travail de ceux qui militent pour un assouplissement des sanctions li\u00e9es \u00e0 l\u2019Ukraine, et de nouvelles sanctions li\u00e9es \u00e0 la Syrie sont ouvertement envisag\u00e9es, par exemple par Angela Merkel.\r\n\r\n<em><strong>A.L. :<\/strong><strong>\u00a0<\/strong><\/em><em><strong>Les relations entre la Russie et la Chine: quelle tendance se forme, en moyen et en long terme?<\/strong><\/em>\r\n\r\n<em><strong>L.C. :\u00a0<\/strong><\/em>La Russie et la Chine ont actuellement une relation de bon voisinage, avec en particulier une connivence en Asie Centrale qui a pour but d\u2019\u00e9vincer les autres puissances. Cela ne doit pas masquer l\u2019ampleur des d\u00e9s\u00e9quilibres. Sur les plans \u00e9conomique et d\u00e9mographique, la Chine m\u00e8ne la course et cela ne changera pas, c\u2019est une question de taille. Cela signifie en particulier qu\u2019une relation trop exclusive avec P\u00e9kin ferait de Moscou un satellite de celle-ci.\r\n\r\nCe d\u00e9s\u00e9quilibre se manifeste d\u2019ores et d\u00e9j\u00e0 par la pression des migrants chinois dans l\u2019Extr\u00eame-Orient russe. Les politiques sovi\u00e9tiques de mise en valeur de la Sib\u00e9rie et de l\u2019Extr\u00eame-Orient ont \u00e9chou\u00e9\u00a0; aujourd\u2019hui, il serait n\u00e9cessaire de trouver des partenaires pour redynamiser cette immensit\u00e9 \u2013 c\u2019est la meilleure mani\u00e8re de r\u00e9pondre au d\u00e9fi chinois.\r\n\r\nLe Japon pourrait \u00eatre un tel partenaire\u00a0; en effet Tokyo cherche aussi \u00e0 contrebalancer la mont\u00e9e en puissance de la Chine. Il y a des obstacles importants\u00a0: l\u2019\u00e9ternelle question des \u00eeles Kouriles, et, depuis l\u2019annexion de la Crim\u00e9e, la participation du Japon aux sanctions contre Moscou. Mais il y a aussi la volont\u00e9 de les surmonter. Le premier ministre Shinzo Abe a r\u00e9cemment appel\u00e9 \u00e0 mettre fin\u00a0aux tensions avec la Russie. C\u2019est une affaire \u00e0 suivre de pr\u00e8s\u2026\r\n\r\n<em><strong>A.L. : La g\u00e9opolitique de l'Europe de l'Est, vue de France: quels sont les changements majeurs durant les derni\u00e8res ann\u00e9es dans les relations entre l'Est et l'Ouest, quelles sont les perspectives?<\/strong><\/em>\r\n\r\n<em><strong>L.C. :\u00a0<\/strong><\/em>La France a un handicap dans la perception des r\u00e9alit\u00e9s en Europe de l\u2019Est, il faut le reconna\u00eetre. Il y a \u00e0 cela plusieurs raisons.\r\n\r\nD\u2019abord, la r\u00e9volution de 1917 a mis un terme \u00e0 la pr\u00e9sence d\u2019une importante communaut\u00e9 fran\u00e7aise en Russie. Cela p\u00e8se beaucoup, dans la mesure o\u00f9 la Russie est un pays assez \u00e9loign\u00e9 de la France, avec lequel nous sommes donc devenus moins familiers. Cet h\u00e9ritage favorise une certaine na\u00efvet\u00e9 vis-\u00e0-vis du Kremlin, de m\u00eame que les d\u00e9cennies de domination id\u00e9ologique du Parti Communiste\u00a0; aujourd\u2019hui encore, quand on dit que l\u2019URSS a asservi l\u2019Europe de l\u2019Est, on se heurte au discours qui la pr\u00e9sente comme notre partenaire dans la lib\u00e9ration du continent\u2026\r\n\r\nIl faut ajouter \u00e0 cela que la Russie et l\u2019URSS ont effectivement \u00e9t\u00e9 pour la France des puissances de contrepoids vis-\u00e0-vis de l\u2019Allemagne, depuis l\u2019alliance de 1894 jusqu\u2019\u00e0 1945.\r\n\r\nEn bref, l\u2019opinion fran\u00e7aise a du mal \u00e0 se repr\u00e9senter la Russie comme un pays potentiellement hostile et \u00e0 comprendre les processus de d\u00e9composition de l\u2019URSS qu\u2019on observe depuis 1991, car elle n\u2019y a pas \u00e9t\u00e9 pr\u00e9par\u00e9e.\r\n\r\nDans la situation actuelle, caract\u00e9ris\u00e9e par la multiplication des conflits aux portes de l\u2019Europe, le public a l\u2019impression de mieux comprendre ce qui se passe sur le th\u00e9\u00e2tre m\u00e9diterran\u00e9en, qui lui est plus familier en raison du pass\u00e9 colonial et de l\u2019immigration de masse depuis les ann\u00e9es 1960.\r\n\r\nLa tentation pour ce qui concerne les relations avec la Russie, pays mal connu, est de mettre la responsabilit\u00e9 de la crise sur le dos des \u00c9tats-Unis. C\u2019est un travers bien fran\u00e7ais qui en l\u2019occurrence conduit \u00e0 n\u00e9gliger le fait que ceux-ci se d\u00e9sint\u00e9ressent relativement des th\u00e9\u00e2tres europ\u00e9en et moyen-oriental, et \u00e0 sous-estimer le potentiel de d\u00e9stabilisation que repr\u00e9sente le Kremlin.\r\n\r\nJe suis cependant relativement optimiste\u00a0: les sondages montrent que la majorit\u00e9 des fran\u00e7ais se m\u00e9fient de Vladimir Poutine, et comme je l\u2019ai dit plus haut, la perception de la Russie est sans doute en train d\u2019\u00e9voluer suite aux conflits en Ukraine et en Syrie.\r\n\r\nIl y a encore du travail, et ce travail est tr\u00e8s important, car la r\u00e9alit\u00e9 est que l\u2019Europe est entour\u00e9e de deux zones instables, une au Sud et une \u00e0 l\u2019Est. Contribuer \u00e0 la stabilisation de ces deux zones est un enjeu essentiel en termes de s\u00e9curit\u00e9, et il nous est impossible d\u2019ignorer l\u2019une d\u2019entre elles.\r\n\r\n<em><strong>A.L. : La Russie apr\u00e8s Poutine: quand et comment ?<\/strong><\/em>\r\n\r\n<em><strong>L.C. :\u00a0<\/strong><\/em>La Russie s\u2019est mise dans une impasse dont il va \u00eatre difficile de sortir. La question n\u2019est pas seulement Vladimir Poutine\u00a0: il n\u2019y a pas de trajectoire de modernisation.\r\n\r\nJ\u2019ai toujours en t\u00eate l\u2019exemple de Deng Xiaoping, qui a ouvert des perspectives \u00e0 la Chine \u2013 non sans victimes et non sans risques, mais enfin il lui a permis de trouver sa place dans le XXI\u00e8me si\u00e8cle.\r\n\r\nPar contraste, la tentative de modernisation ukrainienne suscite une r\u00e9action violente de la Russie, signe clair que cette derni\u00e8re est engag\u00e9e dans un conservatisme sans issue, dont on voit bien l\u2019effet d\u00e9stabilisateur.\r\n\r\nSur un plan pratique, l\u2019instabilit\u00e9 russe est un handicap pour son d\u00e9veloppement \u00e9conomique, au del\u00e0 des rentes traditionnelles des mati\u00e8res premi\u00e8res et des armements.\r\n\r\nLa situation est compliqu\u00e9e par le refus de reconna\u00eetre le probl\u00e8me\u00a0: dans un pays noy\u00e9 sous la propagande, berc\u00e9 par les illusions de la \u00ab\u00a0puissance restaur\u00e9e\u00a0\u00bb, de l\u2019Ukraine \u00ab\u00a0fasciste\u00a0\u00bb, de l\u2019Europe \u00ab\u00a0eff\u00e9min\u00e9e\u00a0\u00bb et des \u00c9tats-Unis \u00ab\u00a0hostiles\u00a0\u00bb, il faudra du temps et du courage pour revenir \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9.\r\n\r\nIl est naturellement important de faire preuve de fermet\u00e9 pour canaliser cette \u00e9volution. Il faut \u00e9galement maintenir les canaux diplomatiques ouverts \u2013 une Russie hors du syst\u00e8me des relations internationales serait encore plus dangereuse. Il faut enfin travailler \u00e0 faire \u00e9voluer les perceptions du public russe \u2013 c\u2019est une t\u00e2che \u00e9norme mais indispensable. L\u2019Ukraine a un r\u00f4le de\u00a0premier plan \u00e0 jouer dans cette affaire.\r\n\r\n<em>Texte original en ukrainien sur le site de Tyzhden en cliquant sur ce lien : :\u00a0<strong><a href=\"http:\/\/tyzhden.ua\/World\/177083\" target=\"_blank\">\u041b\u043e\u0440\u0430\u043d \u0428\u0430\u043c\u043e\u043d\u0442\u0435\u043d: \u00ab\u041d\u043e\u0432\u0456 \u0441\u0430\u043d\u043a\u0446\u0456\u0457 \u043f\u0440\u043e\u0442\u0438 \u0420\u043e\u0441\u0456\u0457 \u043c\u043e\u0436\u043b\u0438\u0432\u0456\u00bb<\/a><\/strong><\/em>\r\n\r\n<em><strong>\u00c9v\u00e9nement :\u00a0Le conflit russo-ukrainien: crise g\u00e9opolitique ou crise de modernisation? Rencontre avec Laurent Chamontin, auteur de \"Ukraine-Russie: pour comprendre - retour de Marioupol\", publi\u00e9 sur <a href=\"http:\/\/l.facebook.com\/l.php?u=http%3A%2F%2Fdiploweb.com%2F&amp;h=OAQFEYY7w&amp;enc=AZPhaDK1EQFVTVCbkTNYSp5Wy0ufObvNWI20N-iWO8NVaCpJHShbyZbaBgmqOG8l4Zk&amp;s=1\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow nofollow\">diploweb.com<\/a>\u00a0aura lieu le 6 d\u00e9cembre 2016 \u00e0 INALCO \u00e0 Paris : <a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/events\/547013812155998\/\" target=\"_blank\">plus de d\u00e9tails<\/a><\/strong><\/em>","amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5519","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/95"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5519"}],"version-history":[{"count":9,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5519\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5537,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5519\/revisions\/5537"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5522"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5519"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5519"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/informnapalm.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5519"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}